BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYZF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Keine Angst Manni, so leicht lasse ich nicht nicht vertreiben 👍🏼

Grandmaster gebe dir 100 Prozent recht. Jeder Langfristinvestor kann deine Überlegungen nachvollziehen.

Ich nicht. Bay5anto, bitte bleib dir treu. Ich weiß deine Beiträge sehr zu schätzen. 🙂👍

Zur Abwechslung hole ich mal den lieben Motley F00l in die Runde, der hat was Interessantes zu sagen: Die perfekte Value-Aktie? Meine Prognose zur Bayer-Aktie 06.11.20, 09:05 Fool.de Großer Name, ein scheinbar solides Geschäftsmodell und so günstig wie zu Zeiten der großen Finanzkrise: Die Bayer-Aktie sieht derzeit aus wie die perfekte Value-Aktie! Auch wenn ich verstehen kann, dass dem einen oder anderen Value-Investor bei diesen Eckdaten das Wasser im Mund zusammenläuft, so sollte man sich meiner Meinung nach sehr genau überlegen, ob man sich die Bayer-Aktie wirklich ins Depot legen will. Denn in meinen Augen ist diese Aktie alles andere als eine perfekte Value-Aktie. Welche drei Kriterien in meinen Augen gegen Bayer sprechen und wie meine ganz persönliche Prognose für die Bayer-Aktie aussieht, erfährst du im folgenden Beitrag. https://www.onvista.de/news/die-perfekte-value-aktie-meine-prognose-zur-bayer-aktie-409586835

Wo bevormundet man dich denn hier? Du kannst nur scheinbar keine Meinung neben deiner ertragen und auch niemanden, der dir sagt, dass deine Abarbeitung an Baumann uns langweilt. Es ist nach wie vor kein Wissensgewinn. Von Lob ist das weit entfernt. ICH habe Baumann jedenfalls nicht zum Manager des Jahres gekürt. Du verleihst hier aber im Minutentakt die goldene Zitrone. Granni, WIR haben es verstanden! *gähn* Mindestens die letzten 4 Beiträge liefern nichts sachliches Sinnvolles, gehen argumentativ auf keines der vorigen Themen ein. Ich will es jetzt nicht SPAM nennen, du bist da ja empfindlich, aber weit entfernt ist es nicht. Vermutlich pushst du dich jetzt wieder so lange hoch, bis du dir einen weiteren Account für deine Sammlung anlegen muss. Es gibt schon seltsame Hobbies. Ich würde mich viel mehr Freuen, wenn du mal die offenen Fragen beantwortes oder ein paar echte Neuigkeiten beiträgst.

Naja der Unterschied ist, dass er nicht dir direkt unterstellt hat, das du betrunken bist sondern in Runde gefragt ob Alkohol ausgeschenkt wurde. Aber lassen wir das. Mich beschleicht das Gefühl, dass du einen Kleinkrieg mit Bay5anto führen möchtest. Ich halte mich da raus, das sollt ihr unter euch klären. Ich habe schon zwei Kinder zu Hause.

Was soll den der Kommentar hier: "Man munkelt sogar, dass er es war, der damals im Januar 1868 im Alleingang Aspirin in seiner Garage entwickelt hat", "Herz für Baumann" usw. Was soll das?

Du unterstellst mir Dinge die ich nicht gesagt habe und zwar am laufenden Band. Scheinbar merkst du das nicht. Nochmals Baumann ist nicht Bayer und Bayer nicht Baumann. In dem Laden arbeiten über 100.000 Mitarbeiter. Du hast scheinbar nie Erfahrungen in größeren Unternehmen sammeln dürfen.

Kannst im Geschäftsbericht im Detail lesen, dafür musst du dich nicht durch alles Foren im Netz lesen. Was ist denn das Tafelsilber?

"is seine Berater ihm klarmachen konnten, so läuft das halt mal in den USA. Vergleiche schließt man, auch wenn man unschuldig zu sein glaubt. " :D :D :D Glaubst Du echt die Erkenntnis war für Bayer neu? Wo in der Pharmasparte ständig Klagen mit Vergleichen beigelegt werden? Der Chefjurist der Agrarsparte Benecke hat zuvor Jahre lang in den USA gesessen und selbst endliche Prozesse geführt. Du tust immer so, als sei Bayer eine kleine 10 Mann Klitsche im Dorf wo nur Amateure sitzen. Welche Fälle relevanter Größe hast Du schon verhandelt? Können wir ein paar Aktenzeichen haben? ;)

Wenn Du schon Presseartikel als Belege nimmst, dann wenigsten nicht aus der Lokalpresse die scheinbar die Vorgänge nicht verstanden haben. "Danach war Monsanto schon länger auf der Suche nach einem Partner. Nachdem Grant beim Schweizer Konkurrenten Syngenta abgeblitzt war, blickte er nach Deutschland. Am 17. Dezember und im Januar 2016 traf er sich mit dem Chef des Unternehmens, das in den Papieren "Company A" heißt, um "mögliche strategische Alternativen" zu diskutieren. Hinter A soll sich laut Branchenkreisen der deutsche Chemie-Riese BASF verbergen." Monsanto ist bei Syngenta nicht abgeblitzt, sondern BASF ist hier als weißer Ritter zur Hilfe gekommen. Am Ende haben die Chinesen dann zugeschlagen. Man muss das im Zusammenhang der Konsolidierungswelle in der Branche sehen. Wo der Markt zwischen USA, China, Europa neu verteilt wurde. Erst interessierte sich Monsant dann DuPont dann ChemChina für Syngenta, dann irgendwann wieder Monsanto. BASF hat dann mitgeboten um Monsanto auszubooten, selbst hatte man gar kein Interesse an Syngenta. Syngenta wiederum hatte ursprünglich Interesse an der der Agrarsparte von DuPont interessiert, da war aber Dow schneller. Das Roulett drehte sich hier also sehr sehr schnell. Am Ende hat Monsanto dann wohl mit dem Gedanken gespielt die Hand nach Bayer auszustrecken. Es es gibt Gerüchte über Gespräche mit Pfizer im Vorfeld, die an der Pharmasparte Interesse hatten die für Monsanto keinen Wert gehabt hätte. Siehe Terminanfrage Dekkers im März. So schnell konnte Monsanto aber wohl die Mittel für solch einen Brocken wie Bayer nicht zusammen bringen. Hier wurde dann Bayer aktiv und zog seinen Plan aus der Schublade und schlug zu.

Granni: "Es gab exakt 4 Punkte, die er am ursprünglichen Vorschlag kritisiert hatte und die Bayer nun versuchen muss mit dem neuen Vorschlag auszuräumen, damit der Richter sein OK gibt" Wer sagt das? Chhabria hat nirgens gesagt, dass ALLE Punkte ausgeräumt werden müssen. "it’s questionable " das steht also zu Diskussion. Treffen wird man sich wohl in der MItte.

Steff: "Also Kritik an Baumann gibt es ja nun zurecht und aus allen Ecken.", Baumann ist 2019 die Entlastung verweigert worden. Das ist die schärfste Kritik die ein Vorsitzender überhaupt einfahren kann!" Klingt deutlich, ist aber eben nur die halbe Wahrheit. Unterscheiden muss man, was DEKA und Union Invest öffentlich sagen und was wirklich passiert. So steht in dem von Dir geposteten Artikel auch: "Sie wollen Vorstand und Aufsichtsrat entlasten." und so haben sie es auch getan. Natürlich muss ein DEKA Fonds, ein Sparkassen Fonds wo der kleine Mann relativ unlukrativ auf raten seines netten Finanzberaters seine paar Groschen rein schieb, seine Anleger beruhigen und zeigen "Hey wir passen auf deine Groschen auf" aber es ist eben nur ein Schauspiel. So war es auch 2019 auf der HV. Große Reden und am späten Abend standen Vertreter und Management in den Pausen zusammen in trauter Runde und scherzten. 2020 kam dann wieder die deutlich Entlastung für Baumann. Und hier haben wir kleine Fische. Die großen Anteilseigner äußern sich nicht mal kritisch.

Granni: "Findest Du nicht auch, dass es kein gutes Argument für einen CEO ist, wenn man sagt, wenn er weg ist, wird es auch nicht besser. Eigentlich sollte man ja einen CEO haben, der gut ist und den Laden voranbringt und von dem man wirklich überzeugt ist." Du wirfst hier wieder alles in einen Topf und rühst kräfig bis alle verwirrt sind. Es ändert nichts bzgl. den Rechtstreitigkeiten, für alle andere muss sich erst mal jemand finden der den Laden genauso gut zusammen hält. Baumann hat den Laden gut ausgerichtet, nach wie vor hinterlässt Corona an Bayer viel wenige Spuren als an anderen Unternehmen. Währungsrisiken lassen sich im Agrarbereich leider sehr schwer absichern und wenn man praktisch in allen Kulturen unterwegs ist, dann wird es eben auch irgendeine geben die irgendwie betroffen ist. Hier ist es Mais, weil in den USA 35% zu Ethanol für Sprit gemacht werden. Das Dicamba-Thema ist ärgerlich, hier ist man leider Lizenznehmer eine Produktes dessen Hersteller das Thema Verwehung bisher wohl nicht im Griff hatte. Alles aber nur temporäre Probleme und keine strukturellen. Großer Vorteil, sie sind schnell aus der Welt. Für die Zukunft ist Bayer sehr gut aufgestellt und wer neben Glyphosat mal die zahlreichen anderen Meldungen beobachtet hat, der konnte verfolgen, dass Bayer über Glyphosat das Tagesgeschäft nicht vergessen hat.

Granni: "Die aktuellen Fälle sind völlig losgelöst von den Future Cases. Das sind juristisch zwei getrennte Vorgänge. " Formel sicher richtig, strategisch nicht. Alle Beteiligten, Kläger, Richter wollen eine schnelle Einigung und diese zu erzielen ist ein Geben und Nehmen. Wenn im Raum steht, dass Bayer vor dem Supreme Court ein Grundsatzurteil erzielt was ggf. zu einem Freispruch führen könnte, macht Druck für eine Einigung. Lieber der Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

" Baumann hat das Missmanagement in der Kommunikation bei Glyphosat aber ganz klar zu verantworten und auch die Tatsache, dass Vergleichsgespräche erst viel zu spät aufgenommen wurden, als es schon 40.000 Kläger gab und Prozesse verloren wurden. Er hat sich lange dagegen gewehrt und war sich sicher, den Johnson-oder Hardeman-Prozess zu gewinnen. Das war SEIN Versagen. " Du drehst Dich endlos im Kreis mein Lieber. Ja, Baumann wird dafür eingekauft, dass er formal die Verantwortung trägt und den Kopf hinhält. Dafür bekommt er ein ordentliches Schmerzensgeld. So weit, so gut. Auf der anderen Seite ist Bayer nicht Baumann und Baumann nicht Bayer. Da gibt es ein Board od Management, einen Aufsichtsrat als Kontrollgremium und Stäbe von Leuten die mitwirken. M&A, Juristen, etc. .. Am Ende kann man vortrefflich streiten wo welche Fehler gemacht wurden. Aber wie ist das auf hoher See, "Wir kämpfen gemeinsam, wir siegen gemeinsam, wir gehen gemeinsam unter." Daher finde ich die Projektion und scheuklappenmäßig fokusierte Diskussion auf eine Person sinnfrei. Wir können Baumann morgen durch einen beliebigen Spitzenmanager ersetzen, es würde nichts absolut gar nichts an der aktuellen Situation ändern und wohl auch kaum Bayers Chancen verbessern oder verschlechtern. Es ist ja nicht so, dass Baumann und Chhabria irgendwo im stillen Kämmerlein miteinander pokern, vermutlich haben die beiden noch nie ein Wort miteinander gesprochen und Chhabria ist ja auch nicht der einzige der über Wohl und Wehen Bayers entscheidet.