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BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 666.590
hotzenplotz5,
Mittwoch 18:08 Uhr
0
und zum Gerücht mit den "harmlosen Erkältungsviren":
Nein, das stimmt so nicht. Dieses Gerücht basiert auf einer Verwechslung zwischen dem menschlichen Immunsystem und dem Labor-PCR-Test.
Das Missverständnis lässt sich wissenschaftlich ganz eindeutig auflösen:
Woher das Gerücht kommt (Die Verwechslung)
Es gibt tatsächlich vier „alte“, endemische Corona-Erkältungsviren (wie HCoV-OC43 oder HCoV-229E), die bei uns seit Jahrzehnten jeden Winter harmlose Erkältungen auslösen.
Unser Immunsystem (speziell die T-Zellen und einige Antikörper) hat nach so einer Erkältung manchmal Mühe, die Viren sauber zu trennen. Das nennt man Kreuzreaktivität: Das Immunsystem erkennt SARS-CoV-2, weil es den alten Erkältungsviren ähnlich sieht. Das ist für uns sogar gut, weil es einen gewissen Grundschutz bietet.
Warum der PCR-Test dieses Problem NICHT hat
Ein PCR-Test arbeitet völlig anders als unser Immunsystem. Er sucht nicht nach der äußeren Form des Virus, sondern nach einer exakten, digitalen Buchstabenkette im Erbgut des Virus.
Die genetische „Suchmaske“ (Primer): Für den PCR-Test werden im Labor künstliche Gen-Schnipsel (sogenannte Primer) hergestellt. Diese passen wie ein Schlüssel zum Schloss ausschließlich auf ganz spezifische, einzigartige Abschnitte des SARS-CoV-2-Genoms.
Keine Treffer bei Erkältungsviren: Die Erbgut-Sequenzen der alten Erkältungs-Coronaviren unterscheiden sich gravierend von SARS-CoV-2. Die PCR-Suchmaske findet dort schlicht keine Andockstelle. Wenn du eine stinknormale Erkältung durch ein altes Coronavirus hast, schlägt der SARS-CoV-2-PCR-Test nicht an. Die analytische Spezifität liegt hier bei nahezu 100 %.
Wo gab es Ausnahmen?
Es gab während der Pandemie zwei Szenarien, die dieses Gerücht befeuert haben, aber medizinisch völlig logisch sind:
Kombinationstests (Multiplex-PCR): In Kliniken und Laboren werden oft „Multiplex-Tests“ genutzt. Ein einziger Abstrich wird gleichzeitig auf Influenza, RSV, SARS-CoV-2 und manchmal auch auf die alten Corona-Erkältungsviren getestet. Wenn der Test dann bei „Coronavirus“ positiv anschlägt, druckt das Labor einen genauen Befund aus (z. B. „Positiv auf HCoV-OC43 / Negativ auf SARS-CoV-2“). Wer nur flüchtig hinhört, schnappt auf: „Der Corona-Test war wegen einer Erkältung positiv.“
Validierung ganz am Anfang (Januar 2020): Als der allererste PCR-Test (unter anderem von Christian Drosten an der Charité) entwickelt wurde, mussten die Forscher im Labor beweisen, dass ihr neuer Test nicht auf die alten Viren anspringt. Sie haben den Test absichtlich mit Proben der alten Erkältungsviren gefüttert, um zu zeigen: „Seht ihr, er bleibt negativ.“ Aus Berichten über diese notwendigen Laborprüfungen wurde in manchen Kreisen fälschlicherweise abgeleitet, der Test könne die Viren nicht auseinanderhalten.
Kurz gesagt: Wenn dein SARS-CoV-2-PCR-Test positiv war, dann hat das Testverfahren genau dieses spezifische Virus (oder dessen Trümmer) gefunden – eine Verwechslung mit einer gewöhnlichen Winter-Erkältung durch alte Coronaviren ist technisch ausgeschlossen.
Mario0815,
Mittwoch 18:06 Uhr
0
Deine Antwort sagt alles. Da braucht man nicht weiter darauf ein gehen. Und man merkt ganz genau was das Problem in Deutschland ist. Es ist so primitive. Aber ja genau so ist es und man merkt es wenn man nur zuhört. Dachte eigentlich du bist etwas normal gestrickt und kannst auch etwas vertragen, aber so naja nicht anders zu erwarten.
hotzenplotz5,
Mittwoch 18:06 Uhr
0
zu dem Unsinn mit den Tests:
1. Das Missverständnis: „Der Test unterscheidet nicht zwischen lebenden und toten Viren“
Was daran stimmt: Ein PCR-Test (Polymerase-Kettenreaktion) weist Erbgut (RNA) des Virus nach. Er kann nicht erkennen, ob dieses Erbgut von einem intakten, ansteckenden Virus stammt oder von Virentrümmern, die das Immunsystem bereits erfolgreich bekämpft hat.
Die Realität: Das macht den Test nicht „falsch“, sondern hochsensibel. Nach einer überstandenen Infektion kann ein PCR-Test noch wochenlang positiv ausfallen, obwohl die Person längst nicht mehr ansteckend ist. Für die Diagnose einer akuten Infektion zu Beginn der Symptome ist er dennoch der zuverlässigste Standard.
2. Der Streitpunkt: Der Ct-Wert (Zykluszahl)
Was daran stimmt: Bei der PCR wird das Erbmaterial in Zyklen vervielfältigt. Je mehr Zyklen nötig sind, bis ein Signal anschlägt (ein hoher Ct-Wert, z. B. über 30 oder 35), desto weniger Virusmaterial war in der Probe. Kritiker argumentierten, Tests mit hohen Ct-Werten seien wertlos, da die Betroffenen meist nicht mehr infektiös sind.
Die Realität: Ein hoher Ct-Wert bedeutet nicht, dass der Test „falsch positiv“ ist – das Virus war definitiv da. Es bedeutet nur, dass die Person entweder am Ende der Infektion ist (nicht mehr ansteckend) oder ganz am Anfang steht (und am nächsten Tag hochansteckend sein könnte). Labore und Ärzte nutzen den Ct-Wert deshalb als Orientierungshilfe, nicht als Fehlerquote.
3. Die Fehlerquellen: Mensch und Material
Was daran stimmt: Kein medizinischer Test ist zu 100 % perfekt. Es gibt eine minimale Quote an echten Fehlern.
Die Realität:
Falsch-negative Ergebnisse (jemand ist infiziert, aber der Test ist negativ) kommen am häufigsten vor. Das liegt meistens an einem schlechten Abstrich (zu wenig Material erwischt) oder daran, dass der Test zu früh oder zu spät in der Infektionsphase gemacht wurde.
Falsch-positive Ergebnisse (jemand ist gesund, aber der Test ist positiv) sind im Labor extrem selten, da die PCR-Primer hochspezifisch nur auf SARS-CoV-2 anspringen. Wenn das passiert, liegt es meist an einer Verunreinigung der Probe im Labor, was durch Kontrollmechanismen aber streng überwacht wird.
Fazit: Die Behauptung, PCR-Tests seien generell ungenau oder unbrauchbar, ist wissenschaftlich falsch. Sie sind der „Goldstandard“ der Diagnostik, weil sie extrem empfindlich sind. Man muss lediglich den Kontext betrachten: Ein positives Testergebnis beweist die Existenz des viralen Erbguts, ist aber nicht automatisch gleichbedeutend mit einer aktuellen, hohen Ansteckungsfähigkeit.
hotzenplotz5,
Mittwoch 18:03 Uhr
2
Was ist widerlegt? Wer sagt das? Bakdi? Sorry aber von dir so einen Schwachsinn zu lesen? Liegt das an der Geografie? Sind im Osten so viele so einfach gestrickt? Man mag da ja auch keine Ausländer, obwohl da kaum welche leben.
hotzenplotz5,
Mittwoch 17:58 Uhr
0
also sind Studien "Meinungen"? Krass. Aber so funktioniert die Querdenker Welt wohl. Einfache Wahrheiten für die du.m me Masse
T
Thebrick,
Mittwoch 16:53 Uhr
0
Bezahlt
Mario0815,
Mittwoch 16:24 Uhr
0
Wenn aber einige etwas publizieren von dem sie 100% überzeugt sind und es versuchen allen weiß zu machen, wie auch immer. Muss es dennoch nicht richtig sein. Rum wie numm der selbe Senf. Von daher.
hotzenplotz5,
Mittwoch 14:51 Uhr
3
Mario, seit wann stehst du auf alternative Fakten? Wenn viele Trot *tel das Falsche brüllen, ist es deswegen nicht richtig.
DiMarco,
Mittwoch 14:21 Uhr
0
Was für Informationen braucht man noch = ist doch zurzeit alles offensichtlich.
Den Rest steht in den Sternen. Als ob es nur das Papier hier geben würde.
Zurücklehnen, Cash bunkern und auf Gelegenheiten warten .
Mario0815,
Mittwoch 13:46 Uhr
0
Weißt du was mich einfach nur erfreut, das ihr hier durch ein paar einfache Sätze, wie ein altes Auto das aus dem Tiefschlaf gerissen wird anspringt. Schon allen deswegen bin ich hier und erfreue mich jedes Mal wenn einer um die Ecke kommt, weil das Traumschiff gerade vor Anker liegt.Kann mich gut daran erinnern, es gab glaube ich auch so eine Politik bezahlte Rentner Gang die ihr Unwesen getrieben hat 😄😄😄😄😄😄😄.
japan67,
Mittwoch 13:41 Uhr
2
Wenn Du, inkl. einigen anderen Experten, mit ihrer geistigen Inkontinenz nicht das Forum komplett eingenässt hätten, wäre es möglicherweise informativ anstatt unterhaltsam hier.
Mario0815,
Mittwoch 11:48 Uhr
0
Da hast du absolut recht. Mario0815 zeigt hier endlich sein wahres Gesicht 🤣. Auf der MSBIONTECH hat man das schon früher erkannt und ihn gesperrt. Er beschwert sich ja ständig über das "Rentnerschiff". Ich kenne aber keinen Rentner der Zeit hat hier minütlich ellenlange Kommentare zu schreiben
Man muss euch doch irgendwie unterhalten und etwas für die grauen Zellen tun. Wenn ich nichts schreiben würde wäre ja gar nichts mehr los und ihr könntet euch ja über nichts mehr aufregen 😄😄😄
Onko60,
Mittwoch 11:27 Uhr
5
Da hast du absolut recht. Mario0815 zeigt hier endlich sein wahres Gesicht 🤣.
Auf der MSBIONTECH hat man das schon früher erkannt und ihn gesperrt.
Er beschwert sich ja ständig über das "Rentnerschiff".
Ich kenne aber keinen Rentner der Zeit hat hier minütlich ellenlange Kommentare zu schreiben
Mario0815,
Mittwoch 10:08 Uhr
0
Nicht alle Entscheidungen waren im Rückblick richtig (zB zu viele Masken bestellt, zu einschneidende Maßnahmen bei den Kindern, die keine Pandemietreiber waren), aber das wurde ja aufgeklärt und offen ausgesprochen. Du schreibst aber, es sei „nicht mit rechten Dingen zugegangen“. Das ist ein anderes Wording und unterstellt den damaligen Behörden Unredlichkeit. Das sehe ich nicht so. Fehler ja, aber keine Corona-Diktatur.
Ja, das sieht leider heute der eine so und der andere so, jeder sollte sich selbst sein Bild machen und seine Entscheidung dazu treffen, für mich war es aus jetziger Sicht nicht korrekt und es ist auch wiederlegbar, das sehr vieles nicht hätte sein müssen , aber von oben so gedreht wurde das sie mit uns machen konnten was sie wollen, im weitesten Sinne sage ich mal. Der eine sieht es so und der andere so.
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