BP WKN: 850517 ISIN: GB0007980591 Kürzel: BP. Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 83.094
ThS
ThS, 22.01.2023 11:45 Uhr
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Ich habe nicht behauptet, das es da keinen Zusammenhang gäbe. Ich gebe nur zu bedenken, dass es keinen Automatismus gibt. Bestes Beispiel PetroBras. (Hoffe, ihr ward, seid alle mit dabei. Über 40% Dividendenrendite im letzten Jahr.) Hier hat es den Kurs regelrecht zerbröselt auf Grund politischer Unsicherheiten. Die ja eigentlich geringfügigen Schwankungen im BP-Kurs führe ich in der Tat auf das ARP zurück. BP kauft zu höheren Marktpreisen zurück. Die handeln ja institutionell und nicht auf TR 😀 .
O
Ohri, 22.01.2023 11:37 Uhr
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das kann ich aber nicht bestätigen, ich beobachte den Ölpreis täglich/Stündlich, alleine durch meine Zerti Zockerei" sobald der Ölpreis steigt/fällt reagiert BP. wie das funktioniert "keine Ahnung

Man kann es nicht so pauschal ausdrücken. Natürlich gibt es eine starke Korrelation zwischen dem Rohstoffpreise und dem produzierenden Unternehmen. Beim Unternehmen kommen aber noch viele Faktoren dazu, welche Auswirkungen auf die Bewertung haben. Zb. Projekte, up-, mid-, oder downstream, Steuern (zb. Einführung windfall tax), Strategien, Kostenänderungen (inflation und Zinsanhebungen) usw...
w
weigel, 22.01.2023 11:26 Uhr
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Kann aber muss nicht. Wie ich hier im Forum vor längerer Zeit einmal angemerkt habe, hat ein steigender oder fallender Ölpreis nicht zwangsläufig Einfluss auf die Kurse von Ölproduzenten. Ist aber auch ein Thema für sich.

das kann ich aber nicht bestätigen, ich beobachte den Ölpreis täglich/Stündlich, alleine durch meine Zerti Zockerei" sobald der Ölpreis steigt/fällt reagiert BP. wie das funktioniert "keine Ahnung
ThS
ThS, 22.01.2023 11:17 Uhr
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aber jetzt was anderes "Freitag Dax/Dow Jones/Öl alles im grünen Bereich aus dem Handel gegangen. müsste morgen BP wieder steigen ...

Kann aber muss nicht. Wie ich hier im Forum vor längerer Zeit einmal angemerkt habe, hat ein steigender oder fallender Ölpreis nicht zwangsläufig Einfluss auf die Kurse von Ölproduzenten. Ist aber auch ein Thema für sich.
ThS
ThS, 22.01.2023 11:09 Uhr
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wenn ich aber Aktien zurückkaufe ... kostet das Geld und zusätzlich "Archaea kaufe kostet das 2 Mal Geld, als wenn ich mit Aktien bezahle, die man im Bestand hat, nach jeweiligen KURS … Oder ...

Das ist richtig. Beides kostet Geld. Ob nun mit freiem Cash, mit geliehenem Geld oder mit Aktien akquiriert wird, hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Seht es mir nach, aber für erläuternde Details dazu bin ich zu schreibfaul. Einfach mal ein wenig zum Thema im Netz stöbern.
ThS
ThS, 22.01.2023 11:03 Uhr
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Wer etwas Zeit hat, kann zum Thema SBB mal hier nachlesen: https://www.deltavalue.de/aktienrueckkauf/
ThS
ThS, 22.01.2023 11:02 Uhr
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Ob die Anteile jetzt bei bp bleiben oder vernichtet werden ist ja prinzipiell egal. Können ja wieder erschaffen werden.

Das macht schon einen Unterschied. Werden sie eingezogen und vernichtet, verschwinden sie aus der Bilanz und der innere Wert einer einzelnen verbliebene Aktie steigt. Weniger Aktien führen zu einer prozentual höheren Rendite der einzelnen Aktie. Zahlt das Unternehmen Dividende, steigt diese damit prozentual ebenfalls. Verbleiben die Aktien im Unternehmen, ist das alles nicht der Fall. Sollten sie wieder erschaffen werden, wie du schreibst, wäre das eine neuerliche KE.
w
weigel, 22.01.2023 10:43 Uhr
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aber jetzt was anderes "Freitag Dax/Dow Jones/Öl alles im grünen Bereich aus dem Handel gegangen. müsste morgen BP wieder steigen ...
w
weigel, 22.01.2023 10:36 Uhr
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Aber ob man jetzt aktien zurückkauft (kostet cash) und nimmt diese für die Übernahme her oder kauft sich direkt ein Unternehmen ist ja fast egal? Es ist halt aktuell soviel cash vorhanden um zum einen ein ARP durchzuführen und zusätzlich Unternehmen zu kaufen. Aber ja für mich stehen Investitionen vor weiteren Rückkäufen. Die Frage ist eher wieso nicht mehr Unternehmen übernommen werden. Vermutlich sind die relevanten Unternehmen „zu teuer“

wenn ich aber Aktien zurückkaufe ... kostet das Geld und zusätzlich "Archaea kaufe kostet das 2 Mal Geld, als wenn ich mit Aktien bezahle, die man im Bestand hat, nach jeweiligen KURS … Oder ...
O
Ohri, 22.01.2023 10:32 Uhr
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Wer behauptet eigentlich immer, dass ein ARP zu steigen Kursen führen sollte/könnte. Nicht mal eine Kursstabilisierung ist damit gesichert. ARPs dienen hauptsächlich dazu, den freien Cashflow des Unternehmens zu steigern.

Ich denke hier werden einige Dinge vermischt. Als erstes sollte ein ARP aus dem FCF finanziert werden, also eine Form der Verwendung dessen sein, nicht aber zu einer Steigerung dessen führen. Klar wenn ich kein ARP aufsetze kann ich zum Beispiel mehr für eine Dividende verwenden. Der FCF ist aber trotzdem der gleiche. Zum anderen führt ein ARP bei gleich bleibendem Gewinn zu höherem EPS und somit zu einer besseren Bewertung zum Beispiel beim KGV. Aber natürlich auch bei RoE usw. Deswegen wird nach Adam Riese, immer von gleichbleibenden Voraussetzungen ausgegangen, der Kurs steigen. Dass sich die Welt natürlich weiter dreht ist klar und somit muss es nicht direkt zu diesem Effekt kommen.
ThS
ThS, 22.01.2023 10:32 Uhr
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Wie nennt man es dann wenn z.b. ein barrel brent öl im Februar 2022 120$ kostet und im Februar 2023 90$ kostet? Ernstgemeinte Frage da man doch die Inflation/Deflation immer auf das vorangehende Jahr bezieht

Preissenkung? Wenn morgen die Butter 2,10 statt 2,50 kostet, dann ist das ja auch keine Disinflation oder Deflation. Begriffe beziehen sich immer auf einen (vorher festgelegten) Gesamtwarenkorb und nicht auf ein einzelnes Asset. Ich zitiere mal die Wiki: Deflation bezeichnet den Rückgang des allgemeinen Preisniveaus einer Ökonomie. Deflation tritt auf, wenn die Inflationsrate unter 0 % fällt. Dadurch können mit der gleichen Geldeinheit mehr Waren und Dienstleistungen als zuvor gekauft werden. Das Gegenteil von Deflation ist Inflation. Deflation unterscheidet sich von Disinflation, einer Verlangsamung der Inflationsrate die besteht, wenn die Inflation auf eine niedrigere Rate sinkt, aber immer noch positiv ist.
Bert1989
Bert1989, 22.01.2023 10:20 Uhr
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Aber ob man jetzt aktien zurückkauft (kostet cash) und nimmt diese für die Übernahme her oder kauft sich direkt ein Unternehmen ist ja fast egal? Es ist halt aktuell soviel cash vorhanden um zum einen ein ARP durchzuführen und zusätzlich Unternehmen zu kaufen. Aber ja für mich stehen Investitionen vor weiteren Rückkäufen. Die Frage ist eher wieso nicht mehr Unternehmen übernommen werden. Vermutlich sind die relevanten Unternehmen „zu teuer“
w
weigel, 22.01.2023 10:06 Uhr
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ich weiß, jetzt werden manche denken, der Weigel nölt immer herum"" aber bin eben der Meinung lieber kritischer die Sache sehen, als alles schönreden""natürlich haben eingezogen Aktien kein Stimmrecht und sind nicht stimmberechtigt, bei BP werden die Aktien aber entwertet" habe den Eindruck man geht bei dem hohen Ölpreis mit den eingenommenen Geld zu sorglos um, da kauft man ein US-Unternehmen für 4.1Milliarden ...26 % über den aktuellen Kurs und 800 Millionen Schulden, natürlich "Cash" wir haben es doch ... ist den nicht bekannt das man als Zahlungsmittel, auch Aktien von BP einsetzen kann, na ja nur meine Meinung, jedenfalls "trotzdem hat mir BP schon viel Freude bereitet, was den Gewinn angeht ...
Bert1989
Bert1989, 22.01.2023 9:19 Uhr
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Also besser gesagt auch einbehaltene aktien sind nicht divi berechtigt und gehören uns anlegern zu dem jeweiligen % Satz
Bert1989
Bert1989, 22.01.2023 6:17 Uhr
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Jo, is' so. Marktkapitalisierung sinkt aber nur, wenn die Anteile eingezogen werden und nicht im Unternehmen verbleiben.

Ob die Anteile jetzt bei bp bleiben oder vernichtet werden ist ja prinzipiell egal. Können ja wieder erschaffen werden.
Bert1989
Bert1989, 22.01.2023 6:13 Uhr
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Nö, sorry.

Wie nennt man es dann wenn z.b. ein barrel brent öl im Februar 2022 120$ kostet und im Februar 2023 90$ kostet? Ernstgemeinte Frage da man doch die Inflation/Deflation immer auf das vorangehende Jahr bezieht
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