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+++Antimon wieder im Fokus: ATMY erreicht Allzeithoch – Verteidigungsnachfrage treibt den Markt ATMY erreicht Allzeithoch – Verteidigungsnachfrage treibt den Markt+++
DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion
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Lang & Schwarz
Knock-Outs auf DAX
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Kommentare 968.693
F
Fortinbras,
9. Feb 9:17 Uhr
0
die sonst immer bullische Goldman Sachs warnt etwas: STOCK SELL-OFF NOT OVER, GOLDMAN TRADERS SAY
Goldman Sachs warns that US stocks could face more selling this week, driven by trend-following funds known as CTAs, which have already hit sell triggers in the S&P 500.
The bank estimates CTAs could dump up to $33 billion this week — and as much as $80 billion over the next month if the S&P 500 keeps falling. Even in a flat or rising market, these funds are still expected to sell.
Market stress remains high, liquidity is thin, and options positioning (“short gamma”) could amplify price swings, making trading more volatile.
Other systematic strategies, including risk-parity and volatility-control funds, also have room to reduce exposure if volatility stays elevated.
With weak seasonal trends and retail investors showing signs of fatigue, Goldman says market turbulence is likely to persist.
n
nufan,
9. Feb 9:16 Uhr
0
Das stimmt auch so. Nur kauft man den NASDAQ nicht mehr um 25000 Punkte, sondern spätestens ab 24500 wenn man den Boden schon bei 24280/300 sieht. Wenn man unbedingt in den NASDAQ noch rein will. Das Hoch heute 25345, fast altes ATH im Futures vom 9.Okt. 25 nochmal erreicht (24395). Das konnte der Markt aber nicht halten. Akt. schon 200 Punkte runter. Geht es nochmal um 200 Punkte runter, schreiben sie nach Börsenschluss, das der Markt seine Gewinne nicht halten konnte nach 1100 Punkten Anstieg und Gewinnmitnahmen einsetzten.
Wenn die Algos wieder loslegen und Liquidität über alle möglichen Asset-Klassen verteilen, bringen dir die ganzen "offensichtlichen" (und öffentlich verfügbaren?) Marken einfach nichts mehr. Ich bin mir ziemlich sicher, nachdem es inzwischen überall erhöhte Vola gibt, die Algos zu einem großen Teil auf KI-/LLM-Modulen basieren und die Liquidität dadurch schneller (und vielleicht auch effektiver) verteilt wird. Und zwar gnadenlos.
Es fragt auch niemand mehr nach, ob das Sinn ergibt oder warum es passiert. Da wird per Knopfdruck gekauft (und deutlich seltener auch verkauft). Im Grunde kannst du als Daytrader da nur noch zuschauen. Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass man hier als Kleinanleger-Daytrader oder auch als kurzfristiger Trader noch mithalten kann...dafür geht alles einfach viel zu schnell.
S
Storch22,
9. Feb 9:16 Uhr
1
Dow heute 60?
D
Dr._K,
9. Feb 9:13 Uhr
0
ja, am Roulettetisch ist es auch 50:50 ob das erste drittel im nächsten Wurf kommt. Gesetz der großen Zahl verlierst du, wenn du es handelst ggü. den 2/3 auf die anderen beiden Drittel. Hier ist es ähnlich: Ob es morgen um 11 nach 9 höher oder tiefer als heute Schluss steht, kann dir vorher keiner sagen. Handelst du es ewig, wirst du (siehe heute) sehr viel häufiger (vollkommen grundlos bzw. mit dem einzigen Grund das alle short sind) 220 Punkte höher stehen als tiefer. Übrigens müssen alle Daxfirmen jetzt bis Mai Geld erwirtschaften, um das Punkteplus theoretisch zu verdienen, aber mit Unternehmensgewinnen haben die daxpunkte ja zum glück nichts zu tun, sie kommen einfach so in beliebiger Höhe drauf.
D
Daxcall,
9. Feb 9:12 Uhr
1
Hier Erster wieder ganz anders. https://www.t-online.de/finanzen/boerse/artikel/id_40972834/dax-realtime-kostenlos.html. Das ist ein Mischkurs wo die meisten Händler zusammen kommen und der größtmöglichste Umsatz erreicht wird.
D
Daxcall,
9. Feb 9:09 Uhr
0
Das ist mir schon klar, das der Überhang an Punkten deutlich an die LONG Seite geht. Ist ja fast ausgeschlossen, das ein Up-GAP auch immer gleich 50-80 Punkte beträgt. Auf der LONG Seite ist das eher möglich. Mir ging es nur darum das es in der Nacht immer 50/50 ist, ob ein Up oder Down Gap zu Stande kommt. Würde man den Futures Kurs 22:00 Uhr zum KASSA DAX Kurs 22:00 nur taxiert umrechnen, dann wäre der Abstand der Punkte kleiner. Und was ganz entscheidend wäre, ein Crash über Nacht. Dann könnte die SHORT Seite gleich 1000 oder 1500 Punkte auf einmal gutmachen.
D
Dr._K,
9. Feb 9:03 Uhr
0
und weiter gehts mit den Punkten über die 900. Scout24 ist heute gestiegen.
Dr._K,
9. Feb 9:02 Uhr
0
zudem sind die updown gaps ja auch nicht so aussagekräftig. Heute z.B. erster 801, aber schon ein paar Sekunden später bei 853.
D
Daxcall,
9. Feb 9:02 Uhr
0
Habe ich doch mit dem klassischen REMIS bewertet, wie 0:0 im Fußball. Es zählt aber immer der Kurs an der Frankfurter Börsentafel wenn es um die Optionsscheine geht, die ab 9:00 Uhr erst gehandelt werden können, ob die bereits aus gestoppt worden sind. Die haben sie erst drin gelassen und 3 min. später dann mit dem Hoch bei 24603 geholt.
D
Daxcall,
9. Feb 8:55 Uhr
0
Zum Freitag an der Wallstreet wurde auch wieder hauptsächlich das geschrieben, was man seit einiger Zeit sehr gerne heranzieht: Der Markt sei gestiegen, weil dip-buyer und "Schnäppchenjäger" zugeschlagen hätten, nachdem es zuvor gefallen war. Dann wird gern darauf verwiesen, was im Vergleich zu Big Tech alles "günstig" sei...es geht also nicht mehr um absolute Bewertungen, sondern relativ, mit Big Tech als teurer Baseline. Ist irgendwie ein klassischer feedback-loop, der sich selbst am Leben hält: Heute und morgen werden DJ und Small Caps gekauft, weil sie im Vergleich zum N100 günstig erscheinen. Übermorgen wird dann wieder der N100 gekauft, weil er gegenüber den anderen underperformed hat. Irgendwann sind dann DJ und Small Caps erneut wieder günstig...und oft kauft man einfach alles gleichzeitig...
Das stimmt auch so. Nur kauft man den NASDAQ nicht mehr um 25000 Punkte, sondern spätestens ab 24500 wenn man den Boden schon bei 24280/300 sieht. Wenn man unbedingt in den NASDAQ noch rein will. Das Hoch heute 25345, fast altes ATH im Futures vom 9.Okt. 25 nochmal erreicht (24395). Das konnte der Markt aber nicht halten. Akt. schon 200 Punkte runter. Geht es nochmal um 200 Punkte runter, schreiben sie nach Börsenschluss, das der Markt seine Gewinne nicht halten konnte nach 1100 Punkten Anstieg und Gewinnmitnahmen einsetzten.
Dr._K,
9. Feb 8:54 Uhr
0
+ Freitag übrigens Erster 607, also auch dort kein downgap gewesen: https://www.boerse.de/historische-kurse-tage/Dax/DE0008469008
Dr._K,
9. Feb 8:50 Uhr
0
übrigens musst du nicht nur die Wahrscheinlichkeiten, sondern auch die Zahl der Punkte einbeziehen, dann wirst du verstehen, warum die Punkte obwohl die letzten Tage - anders als sonst - tatsächlich kein Überhang an upgaps war, schon wieder nahe Ath rangiert werden
D
Dr._K,
9. Feb 8:49 Uhr
0
schlusskurs 24721,46, aktuell 100 Punkte höher, da ist nichts voreilig :D es ist unmöglich, dass wir jetzt in 10 Min. 100 Punkte verlieren
D
nufan,
9. Feb 8:08 Uhr
1
Zum Freitag an der Wallstreet wurde auch wieder hauptsächlich das geschrieben, was man seit einiger Zeit sehr gerne heranzieht: Der Markt sei gestiegen, weil dip-buyer und "Schnäppchenjäger" zugeschlagen hätten, nachdem es zuvor gefallen war. Dann wird gern darauf verwiesen, was im Vergleich zu Big Tech alles "günstig" sei...es geht also nicht mehr um absolute Bewertungen, sondern relativ, mit Big Tech als teurer Baseline.
Ist irgendwie ein klassischer feedback-loop, der sich selbst am Leben hält: Heute und morgen werden DJ und Small Caps gekauft, weil sie im Vergleich zum N100 günstig erscheinen. Übermorgen wird dann wieder der N100 gekauft, weil er gegenüber den anderen underperformed hat. Irgendwann sind dann DJ und Small Caps erneut wieder günstig...und oft kauft man einfach alles gleichzeitig...
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