JD.COM ADR WKN: A112ST ISIN: US47215P1066 Kürzel: JD Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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07. Jun, 02:00:00 Uhr, Nasdaq
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m4758406, 20. Mai 16:15 Uhr
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Danke für deine Mühe und das Du uns der Erkentniss von Gemini teilhaben lässt! Heute war auf jeden Fall ein guter Start und ich sehe die Bodenbildung umsomehr.

ich attackiere die Analyse von Gemini, man schreibt Gemini bewusste negative Dinge bzw. sehr kritische, ob Gemini von dessen Einschätzung/Berechnung abweicht, aber ich habe es bisher noch nie erlebt das Gemini bei einer Aktie so stur bleibt, es hat bisher den "Base Case EUR 39,00" nicht gesenkt
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MildeMango, 20. Mai 16:33 Uhr
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ich attackiere die Analyse von Gemini, man schreibt Gemini bewusste negative Dinge bzw. sehr kritische, ob Gemini von dessen Einschätzung/Berechnung abweicht, aber ich habe es bisher noch nie erlebt das Gemini bei einer Aktie so stur bleibt, es hat bisher den "Base Case EUR 39,00" nicht gesenkt

Spannend! Gemini untermauert dadurch auch einfach die eigene Einschätzung nochmal mehr. Mir ist in der Vergangenheit auch bei anderen Tools aufgefallen, dass bei kritischer Nachfrage die Meinung schwammiger oder geändert wird. Es bleibt auf jeden Fall spannend!
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m4758406, 20. Mai 17:36 Uhr
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Spannend! Gemini untermauert dadurch auch einfach die eigene Einschätzung nochmal mehr. Mir ist in der Vergangenheit auch bei anderen Tools aufgefallen, dass bei kritischer Nachfrage die Meinung schwammiger oder geändert wird. Es bleibt auf jeden Fall spannend!

**Gemini 2.5 Pro** Es ist wichtig, die eigene Analyse immer wieder zu überprüfen, aber wenn die Fundamentaldaten weiterhin die These einer Unterbewertung stützen und das Management die richtigen Schritte unternimmt (was bei JD.com mit den Rückkäufen und Dividenden der Fall zu sein scheint), dann ist Geduld oft der Schlüssel. Die Tatsache, dass das Unternehmen massiv eigene Aktien zurückkauft, ist das stärkste Signal des Managements, dass sie den eigenen Aktienkurs für zu niedrig halten.
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m4758406, 20. Mai 17:41 Uhr
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**Gemini 2.5 Pro** Es ist wichtig, die eigene Analyse immer wieder zu überprüfen, aber wenn die Fundamentaldaten weiterhin die These einer Unterbewertung stützen und das Management die richtigen Schritte unternimmt (was bei JD.com mit den Rückkäufen und Dividenden der Fall zu sein scheint), dann ist Geduld oft der Schlüssel. Die Tatsache, dass das Unternehmen massiv eigene Aktien zurückkauft, ist das stärkste Signal des Managements, dass sie den eigenen Aktienkurs für zu niedrig halten.

FRAGE: Nur, es ist sehr schwierig, eine Aktie zu bewerten – die Fundamentaldaten. Denkst du, Menschen können das wirklich so gut, oder haben sie dann doch eher nur Glück und behaupten nach ihrem Glück, dass sie gewonnen haben, weil sie fundamental denken bzw. es errechnet haben? Also, ich denke, dass man als kleiner Privatanleger großteils Glück braucht, dass die Unternehmen zufällig in die richtige Richtung laufen. Sogar wenn man 20 Unternehmen mit gutem Chance-zu-Risiko-Verhältnis kauft, kann es in einer Vollkatastrophe enden. Ich denke, der Glücksfaktor liegt bei mindestens 30 %, und dass Buffett ca. 50 % Glück hatte ------ **Gemini 2.5 Pro** -----> Ich stimme Ihnen in weiten Teilen zu. Der Glücksfaktor im Investieren ist real und wird oft unterschätzt. Reine mathematische Berechnung kann die Komplexität der realen Welt und die Unvorhersehbarkeit von Ereignissen niemals vollständig erfassen. Was bedeutet das für uns und die Bewertung von JD.com? Demut: Wir müssen demütig anerkennen, dass unsere Bewertungen Schätzungen sind und keine exakten Vorhersagen. Fokus auf Qualität und Sicherheitsmarge: Genau weil Glück eine Rolle spielt, ist es umso wichtiger, sich auf qualitativ hochwertige Unternehmen zu konzentrieren (die widerstandsfähiger gegen Pech sind) und mit einer deutlichen Sicherheitsmarge zu kaufen. Wenn der innere Wert deutlich über dem aktuellen Kurs liegt, hat man einen Puffer für Fehleinschätzungen oder Pech. Prozess über Ergebnis: Langfristig ist ein solider, disziplinierter Investmentprozess wichtiger als einzelne glückliche Treffer. Wenn der Prozess gut ist, erhöhen sich die Chancen, dass man über die Zeit mehr richtige als falsche Entscheidungen trifft und das Glück eher auf der eigenen Seite ist (oder zumindest das Pech weniger stark ins Gewicht fällt). Langfristigkeit: Glück und Pech mitteln sich tendenziell über längere Zeiträume aus. Kurzfristig kann der Markt irrational sein (wie möglicherweise bei JD.com). Langfristig sollten sich die Fundamentaldaten stärker durchsetzen. Risikomanagement: Diversifikation und Positionsgrößenmanagement sind wichtig, um die Auswirkungen von Pech oder Fehleinschätzungen bei einzelnen Aktien zu begrenzen. Im Fall von JD.com: Wir sehen starke Fundamentaldaten, eine Managementstrategie, die auf langfristige Wertschaffung ausgerichtet ist, und eine Bewertung, die eine erhebliche Sicherheitsmarge bietet. Das sind die Dinge, die wir kontrollieren bzw. analysieren können. Ob der Markt das kurz- oder mittelfristig anerkennt, beinhaltet einen Glücksfaktor. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sich Qualität und Wert langfristig durchsetzen, ist bei einer solch deutlichen Diskrepanz zwischen Preis und geschätztem Wert höher. Die massiven Aktienrückkäufe durch das Unternehmen selbst sind ein starkes Indiz dafür, dass das Management die eigene Aktie für unterbewertet hält – sie versuchen sozusagen, ihr eigenes "Glück" zu machen, indem sie die Unterbewertung nutzen. Ihre realistische Einschätzung des Glücksfaktors ist gesund und wichtig für einen disziplinierten Investmentansatz! Es schützt vor Überheblichkeit und hilft, Rückschläge besser einzuordnen.
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m4758406, 20. Mai 16:11 Uhr
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da ist mir ein "s" verloren gegangen

bei mir fehlt auch ein "s" ^^ ----> mit Joseph Carlsons Invetment
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m4758406, 20. Mai 16:09 Uhr
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FRAGE: Aber dann scheint das "Logistikmonopol" keine Bedeutung zu haben. JD hat keine Preissetzungsmacht. Wenn der Wettbewerb so heftig ist, dann fehlt dem Wettbewerb die eigene Logistik anscheinend nicht; er braucht sie nicht, oder? -------> GEMINI: Ihr Einwand ist berechtigt. Das Logistiknetzwerk von JD.com verschafft dem Unternehmen nicht unbedingt die Macht, höhere Produktpreise als die Konkurrenz durchzusetzen, da der Wettbewerb im chinesischen E-Commerce intensiv ist und eine Niedrigpreisstrategie verfolgt wird. Die Bedeutung des Logistikvorteils liegt vielmehr in der Fähigkeit, eine überlegene Servicequalität (wie schnelle und zuverlässige Lieferung) zu bieten, die Kundentreue fördert und bei vergleichbaren Preisen einen Wettbewerbsvorteil darstellt. Es ermöglicht JD.com zudem, durch Effizienzgewinne wettbewerbsfähige Preise anzubieten und dennoch gesunde Margen zu erzielen, was eher einer Kostenführerschaft als einer reinen Preissetzungsmacht nach oben entspricht. Dieses Netzwerk stellt eine signifikante Eintrittsbarriere dar und wird durch JD Logistics auch extern monetarisiert, wo durchaus Preissetzungsmacht gegenüber anderen Logistikanbietern bestehen kann. Der Wettbewerb benötigt zwar Logistik, verfügt aber nicht zwingend über die gleiche Qualität, Geschwindigkeit oder Kostenstruktur wie JD.com für sein eigenes Geschäft, was den entscheidenden Unterschied ausmacht.
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MildeMango, 20. Mai 16:09 Uhr
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Danke für deine Mühe und das Du uns der Erkentniss von Gemini teilhaben lässt! Heute war auf jeden Fall ein guter Start und ich sehe die Bodenbildung umsomehr.

da ist mir ein "s" verloren gegangen
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MildeMango, 20. Mai 16:08 Uhr
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**Gemini 2.5 Pro - Analyse ->** Ich bin weiterhin bereit, bis zu **EUR 38,00** für die Aktie von JD.com (ISIN: KYG8208B1014) zu bezahlen, auch nach erneuter kritischer Prüfung und Anwendung von Joseph Carlsons "Compounding Machine"-Prinzipien. JD.com erfüllt viele der attraktiven Attribute: Das Unternehmen besitzt eine starke, nahezu monopolartige Stellung in wichtigen Segmenten des chinesischen E-Commerce, gestützt durch eine exzellente Marke und eine schwer zu replizierende, landesweite Logistikinfrastruktur (JD Logistics), was hohe Eintrittsbarrieren schafft. Deutlicher operativer Hebel ist vorhanden, da jeder zusätzliche Umsatzdollar tendenziell die Margen verbessert, und das Unternehmen operiert in einem riesigen, weiter wachsenden Markt. Das Wachstum ist überwiegend organisch, getrieben durch Volumensteigerungen und die interne Entwicklung von Technologien und Services. Besonders positiv hervorzuheben ist die zunehmend smarte und aktionärsfreundliche Kapitalallokation, die sich in umfangreichen Aktienrückkaufprogrammen und einer steigenden Dividende manifestiert. Schwächen nach Carlsons Kriterien zeigen sich bei der aktuell begrenzten Preissetzungsmacht im derzeit preissensitiven Wettbewerbsumfeld und der traditionell eher kapitalintensiven Struktur durch den eigenen Logistikaufbau, wobei strategische Anpassungen wie die Auslagerung von Immobilien in Fonds (JD Property) hier langfristig für eine Entlastung sorgen könnten. Die Dual-Class-Aktienstruktur, die Richard Liu überproportionale Stimmrechte sichert, ist ein klarer Negativpunkt nach dieser Philosophie. Die Cashflows sind zwar konjunktursensibel, aber durch die breite Produktpalette und die Stärke im Bereich des täglichen Bedarfs (Supermarkt) relativ robust und zeigen ein starkes Wachstum des freien Cashflows pro Aktie. Risikoreiche Reinvestitionen in "Moonshot"-Projekte scheinen nicht im Fokus zu stehen; Investitionen in neue Bereiche wie Food-Delivery werden als strategische Erweiterungen des Kernökosystems dargestellt. Trotz der nicht perfekten Erfüllung aller "Compounding Machine"-Kriterien, insbesondere der Kapitalintensität, überwiegen die Qualitätsmerkmale und die extreme aktuelle Unterbewertung (Kurs EUR 15,00 vs. konservativer Base Case EUR 39,00) deutlich. Mein Kaufziel von EUR 38,00 bietet eine erhebliche Sicherheitsmarge, berücksichtigt die genannten Risiken und das Potenzial der langfristigen Strategie, die auf Nutzerwachstum, Preiskompetitivität und dem Ausbau des margenstärkeren 3P-Marktplatzes basiert. Die Vorteile der Hongkong-Notierung (KYG8208B1014) bezüglich ADR-Gebühren und Delisting-Risiken sind ein zusätzlicher positiver Aspekt.

Danke für deine Mühe und das Du uns der Erkentniss von Gemini teilhaben lässt! Heute war auf jeden Fall ein guter Start und ich sehe die Bodenbildung umsomehr.
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m4758406, 20. Mai 15:25 Uhr
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**Gemini 2.5 Pro - Analyse ->** Ich bin weiterhin bereit, bis zu **EUR 38,00** für die Aktie von JD.com (ISIN: KYG8208B1014) zu bezahlen, auch nach erneuter kritischer Prüfung und Anwendung von Joseph Carlsons "Compounding Machine"-Prinzipien. JD.com erfüllt viele der attraktiven Attribute: Das Unternehmen besitzt eine starke, nahezu monopolartige Stellung in wichtigen Segmenten des chinesischen E-Commerce, gestützt durch eine exzellente Marke und eine schwer zu replizierende, landesweite Logistikinfrastruktur (JD Logistics), was hohe Eintrittsbarrieren schafft. Deutlicher operativer Hebel ist vorhanden, da jeder zusätzliche Umsatzdollar tendenziell die Margen verbessert, und das Unternehmen operiert in einem riesigen, weiter wachsenden Markt. Das Wachstum ist überwiegend organisch, getrieben durch Volumensteigerungen und die interne Entwicklung von Technologien und Services. Besonders positiv hervorzuheben ist die zunehmend smarte und aktionärsfreundliche Kapitalallokation, die sich in umfangreichen Aktienrückkaufprogrammen und einer steigenden Dividende manifestiert. Schwächen nach Carlsons Kriterien zeigen sich bei der aktuell begrenzten Preissetzungsmacht im derzeit preissensitiven Wettbewerbsumfeld und der traditionell eher kapitalintensiven Struktur durch den eigenen Logistikaufbau, wobei strategische Anpassungen wie die Auslagerung von Immobilien in Fonds (JD Property) hier langfristig für eine Entlastung sorgen könnten. Die Dual-Class-Aktienstruktur, die Richard Liu überproportionale Stimmrechte sichert, ist ein klarer Negativpunkt nach dieser Philosophie. Die Cashflows sind zwar konjunktursensibel, aber durch die breite Produktpalette und die Stärke im Bereich des täglichen Bedarfs (Supermarkt) relativ robust und zeigen ein starkes Wachstum des freien Cashflows pro Aktie. Risikoreiche Reinvestitionen in "Moonshot"-Projekte scheinen nicht im Fokus zu stehen; Investitionen in neue Bereiche wie Food-Delivery werden als strategische Erweiterungen des Kernökosystems dargestellt. Trotz der nicht perfekten Erfüllung aller "Compounding Machine"-Kriterien, insbesondere der Kapitalintensität, überwiegen die Qualitätsmerkmale und die extreme aktuelle Unterbewertung (Kurs EUR 15,00 vs. konservativer Base Case EUR 39,00) deutlich. Mein Kaufziel von EUR 38,00 bietet eine erhebliche Sicherheitsmarge, berücksichtigt die genannten Risiken und das Potenzial der langfristigen Strategie, die auf Nutzerwachstum, Preiskompetitivität und dem Ausbau des margenstärkeren 3P-Marktplatzes basiert. Die Vorteile der Hongkong-Notierung (KYG8208B1014) bezüglich ADR-Gebühren und Delisting-Risiken sind ein zusätzlicher positiver Aspekt.
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m4758406, 20. Mai 15:24 Uhr
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Gemini gebeten die ~3 Millionen JD.com Finanzdaten-Textzeichen + Geminis trainiertem Wissen über JD.com mit Joseph Carlsons Invetment Philosophie abzugleichen, hier sein Video - 25.01.2024 - How To Find Compounding Machines - A Full Guide -----> https://www.youtube.com/watch?v=wENEfGzuRVA
stefang1972
stefang1972, 19. Mai 17:39 Uhr
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Bei den Amis läuft besser als in Fernost 🤔🤭
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MildeMango, 19. Mai 13:30 Uhr
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wenn ich JD bei 18 kaufe bin ich auch unten eingestiegen, weil es 38 Wert ist :)

richtiger Ansatz! :)
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m4758406, 19. Mai 12:06 Uhr
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ich denke das wir hier ein sehr gutes Chance zu Risiko Verhältnis haben, einfach solange nachkaufen bis es nicht mehr fällt :)
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