MUTARES WKN: A2NB65 ISIN: DE000A2NB650 Kürzel: MUX Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs mutares
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Matze1245, 11.01.2025 12:02 Uhr
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Es ist sie immer. Es wird unterschwellig Angst verbreitet. Naja, wer es braucht 🤷 Es ist noch nichts entschieden. Punkt. Und ob jemand Aktien oder Anleihe kauft ist mir persönlich völlig egal. 🤷 Wir werden es irgendwann sehen.
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Frank0411, 11.01.2025 12:14 Uhr
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@Frank: Die Anleihe läuft 2027 aus und wird dann zu 100% bedient. Um hier einen Ausfall zu haben, müsste Mutares schon Pleite gehen. Sind für mich halt relativ sichere 11,5% Zinsen p.a. Bei der Aktie warte ich erstmal zukünftige Meldungen zur Insolvenz ab, bevor ich einen Neueinstieg erwäge. Denn es muss jedem klar sein, dass Mutares im Rahmen der Insolvenz nichts mehr zu melden hat. Das entscheidet alles alleine der Insolvenzverwalter.

The_Bat, 11.01.2025 11:35 Uhr
Das ist ja genau meine Aussage ... Der Vorstand hat klar skizziert, in welche Richtung die nächsten zwei Jahre laufen sollen. Werden diese Planungen nicht eingehalten (wovon ich explizit nicht ausgehe), dann wird der Kurs nach unten rauschen und auch die Rückzahlung bzw. Refinanzierung der Anleihe in Frage stehen, weil dann das komplette Geschäftsmodell in Frage stehen würde (explizit Konjunktiv - ich halte das für sehr unwahrscheinlich). Deswegen hat die Aktie deutlich höhere (Kurs-)Chancen und damit ein insgesamt deutlich besseres CRV, wenn alles wie vom Vorstand geplant läuft.
DividendenGraf
DividendenGraf, 11.01.2025 13:08 Uhr
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Deine subjektive Wahrnehmung. Mutates bietet große Chancen. Es gibt noch mehr Meinungen als deine, vielleicht solltest du das akzeptieren. Mir reichen 11 Prozent nicht, muss es auch nicht. Deine Meinung, meine Meinung, 🤷 that is Börse 🙂

Matze1245, 11.01.2025 9:44 Uhr
deine Meinung ist aber sehr engstirnig. Mit so einer Einstellung wirst du es an der Börse leider nicht weit bringen, wenn du andere Meinungen von vorne rein her nicht akzeptierst und nur deine als richtig empfindest. Vlt. wäre Sparbuch besser für dich 🥸
DividendenGraf
DividendenGraf, 11.01.2025 13:13 Uhr
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Du legst hier doch Sachen aus. Die Meldung von Mutares kenne ich auch. Keine signifikanten Auswirkungen. Punkt. Daher auch kein Event 🤷 Dhlu pusht die Ableihe, kannst du machen aber deine Meinung muss nicht meine 6🤷 und den Zeigefinger kannst du dir sparen....🤷

Matze1245, 11.01.2025 10:35 Uhr
die Unbelehrbaren sind meistens die, die zuerst das Handtuch werfen müssen und dann die Schuld des Versagens zuerst bei den anderen suchen und nicht bei sich selber.
DividendenGraf
DividendenGraf, 11.01.2025 13:15 Uhr
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Wenn Du tatsächlich 13.000 Aktien mit einem EK/HK von 22 EUR hast (Deine eigenen Angaben), dann hättest Du bis jetzt mit der Anleihe eine höhere Rendite erzielt. Aktuell sehe ich allerdings auch ein deutlich besseres CRV bei der Aktie - bei über 40 EUR sieht bzw. sah das natürlich ganz anders aus. Wenn der Kurs vom jetzigen Niveau aus deutlich absacken sollte, wird das auch nicht spurlos an der Anleihe vorbeigehen. Denn dann steht das Geschäftsmodell grundsätzlich in Frage.

Frank0411, 11.01.2025 10:56 Uhr
der Matze1245 hat max. 13 Aktien. Die Marktschreier, die am lautesten schreien, sind am Ende nur kleine Fischies 🐟
The_Bat
The_Bat, 11.01.2025 11:35 Uhr
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@Frank: Die Anleihe läuft 2027 aus und wird dann zu 100% bedient. Um hier einen Ausfall zu haben, müsste Mutares schon Pleite gehen. Sind für mich halt relativ sichere 11,5% Zinsen p.a. Bei der Aktie warte ich erstmal zukünftige Meldungen zur Insolvenz ab, bevor ich einen Neueinstieg erwäge. Denn es muss jedem klar sein, dass Mutares im Rahmen der Insolvenz nichts mehr zu melden hat. Das entscheidet alles alleine der Insolvenzverwalter.
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Frank0411, 11.01.2025 11:25 Uhr
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Die Frage und da bewegen wir uns alle im Bereich der Spekulation, was ist das Ziel von Mutares?Eine Liquidition des Unternehmens? Eine Neuposition? Solange diese Fragen nicht geklärt sind, kann man nur spekulieren. Wenn das Unternehmen, wie auch immer weiter betrieben wird, kann das auch eine Chance sein. Diese Fragen werden wir sicherlich erst in Monaten beantworten bekommen.

Matze1245, 11.01.2025 10:58 Uhr
Da Mutares auch hier nur das Allernotwendigste kommuniziert, ist selbstverständlich alles Spekulation. Aber Du hast doch suggeriert, dass es bei einer so kurzen Haltezeit keine Auswirkungen gibt - das ist mit Sicherheit nicht der Fall. Und die PM von Mutares klingt auch nicht so, als ob die Insolvenz geplant war.
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Matze1245, 11.01.2025 11:04 Uhr
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Es ist Wochenende. Chillt. Hier wird nix passieren. Sowas kommt vor. Man ist abgesichert. Konzentration auf Exits. Bis Montach ✌️

Thoken88, 11.01.2025 11:02 Uhr
Stimmt, ich bin auch raus. Schönes Wochenende.
Thoken88
Thoken88, 11.01.2025 11:02 Uhr
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Es ist Wochenende. Chillt. Hier wird nix passieren. Sowas kommt vor. Man ist abgesichert. Konzentration auf Exits. Bis Montach ✌️
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Matze1245, 11.01.2025 10:58 Uhr
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Steht doch weiter oben ... Forderungsausfall bei Beraterleistungen und ein Kaufpreis der gezahlt wurde. Da Mutares nicht im Ansatz eine Größenordnung angibt (Mutares selbst ist diese selbstverständlich bekannt), sind Angaben über eventuelle Verluste pure Spekulation.

Frank0411, 11.01.2025 10:48 Uhr
Die Frage und da bewegen wir uns alle im Bereich der Spekulation, was ist das Ziel von Mutares?Eine Liquidition des Unternehmens? Eine Neuposition? Solange diese Fragen nicht geklärt sind, kann man nur spekulieren. Wenn das Unternehmen, wie auch immer weiter betrieben wird, kann das auch eine Chance sein. Diese Fragen werden wir sicherlich erst in Monaten beantworten bekommen.
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Frank0411, 11.01.2025 10:56 Uhr
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Deine subjektive Wahrnehmung. Mutates bietet große Chancen. Es gibt noch mehr Meinungen als deine, vielleicht solltest du das akzeptieren. Mir reichen 11 Prozent nicht, muss es auch nicht. Deine Meinung, meine Meinung, 🤷 that is Börse 🙂

Matze1245, 11.01.2025 9:44 Uhr
Wenn Du tatsächlich 13.000 Aktien mit einem EK/HK von 22 EUR hast (Deine eigenen Angaben), dann hättest Du bis jetzt mit der Anleihe eine höhere Rendite erzielt. Aktuell sehe ich allerdings auch ein deutlich besseres CRV bei der Aktie - bei über 40 EUR sieht bzw. sah das natürlich ganz anders aus. Wenn der Kurs vom jetzigen Niveau aus deutlich absacken sollte, wird das auch nicht spurlos an der Anleihe vorbeigehen. Denn dann steht das Geschäftsmodell grundsätzlich in Frage.
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Fabiustus, 11.01.2025 10:49 Uhr
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Ein Satz möchte ich noch ergänzen. Ein Unternehmen, dass vor 4 Wochen übernommen wurde und dann Insolvenz angemeldet. Wer hier Auswirkungen auf Mutares sieht, mag das gerne mal erläutern. Ich bin gespannt.

Matze1245, 11.01.2025 10:40 Uhr
Das würde ich erstmal relativ entspannt sehen. Mutares übernimmt Unternehmen in Schieflage und restrukturiert sie. Die Anmeldung einer Insolvenz eröffnet z.B bei Kündigungen oder bei der Lösung aus langfristigen Verträgen strategische Möglichkeiten. Anstatt also Geld nachzuschießen macht es Sinn sich rechtlichen Handlungsspielraum zu sichern (zB $ 103 InsO)
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Frank0411, 11.01.2025 10:48 Uhr
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Ein Satz möchte ich noch ergänzen. Ein Unternehmen, dass vor 4 Wochen übernommen wurde und dann Insolvenz angemeldet. Wer hier Auswirkungen auf Mutares sieht, mag das gerne mal erläutern. Ich bin gespannt.

Matze1245, 11.01.2025 10:40 Uhr
Steht doch weiter oben ... Forderungsausfall bei Beraterleistungen und ein Kaufpreis der gezahlt wurde. Da Mutares nicht im Ansatz eine Größenordnung angibt (Mutares selbst ist diese selbstverständlich bekannt), sind Angaben über eventuelle Verluste pure Spekulation.
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Matze1245, 11.01.2025 10:40 Uhr
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Ein Satz möchte ich noch ergänzen. Ein Unternehmen, dass vor 4 Wochen übernommen wurde und dann Insolvenz angemeldet. Wer hier Auswirkungen auf Mutares sieht, mag das gerne mal erläutern. Ich bin gespannt.
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Matze1245, 11.01.2025 10:37 Uhr
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Wie immer, wird bei Mutares viel interpretiert. 🤷 Ich verabschiede mich auch ins Wochenende. Vielleicht läuft ja noch jemand die Anleihe am Wochenende 🤣🤣🤣
M
Matze1245, 11.01.2025 10:35 Uhr
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Mutares hat nichts dergleichen kommuniziert. Du kannst ja deine Meinung haben, aber verbreite hier keine Unwahrheiten. Zitat Mutares: Die Entwicklungen bei Serneke Sverige AB haben keine signifikanten Auswirkungen auf den Geschäftsbetrieb von Mutares und die anderen Portfoliounternehmen. Diese Aussage solltest du richtig deuten und nichts hineininterpretieren.

The_Bat, 11.01.2025 9:54 Uhr
Du legst hier doch Sachen aus. Die Meldung von Mutares kenne ich auch. Keine signifikanten Auswirkungen. Punkt. Daher auch kein Event 🤷 Dhlu pusht die Ableihe, kannst du machen aber deine Meinung muss nicht meine 6🤷 und den Zeigefinger kannst du dir sparen....🤷
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