NASDAQ 100 WKN: A0AE1X ISIN: US6311011026 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

Das ist auch meine große Sorge. Dieses durchaus denkbare Szenario wäre eine Katastrophe, da es in eine Zeit fällt, in der wir wegen Enteignung per politisch herbeigeführter Inflation und Steuern/Abgaben höhere Renditen als je zuvor bräuchten, um auch nur einen realen Vermögensverlust zu verhindern.

Aber nur bei einem milden Verlauf mit kurzer Rezession und schneller Erholung. Darauf setzen wohl die meisten. Es gibt aber auch Phasen, wo die Märkte 10 Jahre seitwärts sind. Da hat sich nix erholt. Und das waren Phasen, die der aktuellen nicht unähnlich sind. Die derzeitigen Rahmenbedingungen werden auch nicht 2023 aufgelöst. Deglobalisierung, Demografie kommt immer mehr zum tragen. Das kann auch ein verlorenes Jahrzehnt bei Aktien werden. Muss man als Variante mit einkalkulieren

Zumindest in den USA gibt es viele Unternehmen, die beständig wachsen und dies auch mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter tun (Medizintechnik, IT-Sicherheit z.B.) Und nach Apple, Amazon und Co gibt es ziemlich sicher auch neue aufstrebende Unternehmen. Ich bin aktuell überall im Minus, habe aber viel gelernt in dieser Zeit und werde jetzt als Langfristinvestor nicht mehr verkaufen. Den Fehler habe ich zweimal gemacht und dann war es zu spät einzusteigen und man hat gewartet und gewartet auf einen guten Zeitpunkt es kam keiner mehr :) Es gibt so viele spannende Unternehmen trotzdem. Beim Blick ins Depot vergeht zwar jeder Spaß und große Verzweiflung, aber ich bin von den Unternehmen absolut überzeugt. Und es spricht auch etwas dafür, dass in den nächsten 1-2 Monaten der ganz große Schmerz seinen Gipfel findet. Beim Thema Zinsen, Inflation, EUR/USD ist schon vieles bekannt und eingepreist. Bei den Quartalszahlen und beim Thema Rezession wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit ordentlich poltern im Oktober/November, aber da preist der Markt mit minus 12 % in den letzten 3 Wochen mehr und mehr Negatives ein. Die hohe Cashquote bei den Fonds und die Bereitschaft vieler im unteren 3000 Bereich im S&P zu investieren, macht mir Hoffnung. Das kann ja schon im Oktober so weit sein. Nun wird eben das Beste (zum Schluss?) verprügelt (Apple), die Abwärtsdynamik ist daher in den Indizes am Anschlag. Der Fear and Greed Index kapituliert (fast) und vermutlich brauchen wir daher auch nochmal mindestens einen Tag mit minus 5 % oder mehr. Nasdaq bei 6000 oder 8000 sehe ich daher eigentlich nur, wenn jemand in Russland noch auf weitere blöde Gedanken kommt. Sowas kann man natürlich nicht wissen.

Was man immer bei buy and hold bedenken muss, wenn man 50 Prozent im Minus ist, braucht man erst mal 100 Prozent Performance bis pari. Man kann dann ewig lange in den Werten festhängen. Dafür gibt es Stopp Management, um nicht irgendwann feststellen zu müssen, den Wert halte ich jetzt langfristig. Gerade sowas wie Block, Sea, Paypal. Das dauert Jahre, wenn die überhaupt die Tops mal wieder sehen. Und wer weiss schon, was in Zukunft gespielt wird? Vielleicht geht viel in Rohstoffen und Tech performt nicht, auch wenn die wachsen. Die Kurse machen die Käufer und nicht das Wachstum.

ja, da kann ich nicht wiedersprechen. Buy and Hold macht auch nur bei wirklichen Qualitätsaktien Sinn. Ich bin da "Fan" von Coscto, Danaher, Mastercard, Broadcom, Palo Alto, UnitedHealth, Thermo Fisher, Deere, Alphabet.. alles Unternehmen, die schon seit 10 -30 Jahren gezeigt haben, dass sie besser performen als der Markt und durch schwierige Zeiten kommen und wo man denkt, dass sie auch in 10 Jahren noch gebraucht werden und man einigermaßen ruhig schlafen kann. Ich weiß, hier sind fast nur Trader unterwegs. Kenne einige die mit Stoppkursen arbeiten. Verkaufen, Verlust realisieren und neu kaufen, den nächsten Verlust realisieren usw. So kann man auch sein Geld verlieren. Bei diesen Werten mache ich das nicht. Vielleicht langweilig für viele und vielleicht liegt man damit falsch, die Zukunft wird es zeigen. Muss jeder seinen eigenen Weg finden :) Bleibt zu hoffen, dass es nicht viel tiefer als 9500 - 10000 geht im Nasdaq und im S&P 500 als 3000. noch habe ich die nicht aufgegeben, sonst schaue ich wirklich nicht mehr ins Depot ;)

Aber nur bei einem milden Verlauf mit kurzer Rezession und schneller Erholung. Darauf setzen wohl die meisten. Es gibt aber auch Phasen, wo die Märkte 10 Jahre seitwärts sind. Da hat sich nix erholt. Und das waren Phasen, die der aktuellen nicht unähnlich sind. Die derzeitigen Rahmenbedingungen werden auch nicht 2023 aufgelöst. Deglobalisierung, Demografie kommt immer mehr zum tragen. Das kann auch ein verlorenes Jahrzehnt bei Aktien werden. Muss man als Variante mit einkalkulieren

Langsam wird es bitter, wie sich die Buchverluste auftürmen. Aber da muss man eisern durch. Spätestens Ende 2023 sollte statistisch gesehen der Spuk vorbei sein.