NASDAQ 100 WKN: A0AE1X ISIN: US6311011026 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

Langsam wird es bitter, wie sich die Buchverluste auftürmen. Aber da muss man eisern durch. Spätestens Ende 2023 sollte statistisch gesehen der Spuk vorbei sein.

naja, die Großen wie Morgan Stanley sind es ja aktuell, die ihren Kunden empfehlen bei 3300 oder spätestens bei 3000 voll einzusteigen. Wenn das nicht komplett gelogen ist von allen, heißt das zumindest für mich, dass es dann Käufer gibt, die ja bisher komplett fehlen.

ja, da kann ich nicht wiedersprechen. Buy and Hold macht auch nur bei wirklichen Qualitätsaktien Sinn. Ich bin da "Fan" von Coscto, Danaher, Mastercard, Broadcom, Palo Alto, UnitedHealth, Thermo Fisher, Deere, Alphabet.. alles Unternehmen, die schon seit 10 -30 Jahren gezeigt haben, dass sie besser performen als der Markt und durch schwierige Zeiten kommen und wo man denkt, dass sie auch in 10 Jahren noch gebraucht werden und man einigermaßen ruhig schlafen kann. Ich weiß, hier sind fast nur Trader unterwegs. Kenne einige die mit Stoppkursen arbeiten. Verkaufen, Verlust realisieren und neu kaufen, den nächsten Verlust realisieren usw. So kann man auch sein Geld verlieren. Bei diesen Werten mache ich das nicht. Vielleicht langweilig für viele und vielleicht liegt man damit falsch, die Zukunft wird es zeigen. Muss jeder seinen eigenen Weg finden :) Bleibt zu hoffen, dass es nicht viel tiefer als 9500 - 10000 geht im Nasdaq und im S&P 500 als 3000. noch habe ich die nicht aufgegeben, sonst schaue ich wirklich nicht mehr ins Depot ;)

Wieviele Kleinanleger haben am Freitag bei 11.200 long Positionen mit hohen Hebeln eröffnet, weil einige viele erzählt haben, die Unterstützung bei 11.050 hält sich extrem gut… In allen foren wurde von einer technischen Gegenbewegung gesprochen und genau da lassen doch die Banken nicht zu, dass der Kleinanleger hier fett absahnt. Sehr wenige Anleger haben sich getrau, bei 11.200 put Optionen zu kaufe und am ende gewinnt die bank und die Minderheit das war schon immer so… Von daher , wenn der Kleinanleger von irgendwelchen unterstzützungen und von Punkten wie 10.000 als absolutes Maximum spricht, wird es zu 99% schlimmer Nebenbei wurde im juni/juli als die starke rallye von 11.000-13.500 losging von den ganz großen, wie morgan stanly oder jp morgan oder anderen Banken erzählt, die schlimmste phase beginnt im 4ten Quartal , da werden wir das Ausmaß der aktuellen krise erst richtig erleben. Hinzukommt könnte noch vielleicht ein weiterer lockdown die kurse massiv ins bodenlose schlagen. Ich halte weiter an meiner Theorie, wir müssen wegen der aktuellen lage mindestens den Nasdaq beim corona crash Niveau erleben.

ja, da kann ich nicht wiedersprechen. Buy and Hold macht auch nur bei wirklichen Qualitätsaktien Sinn. Ich bin da "Fan" von Coscto, Danaher, Mastercard, Broadcom, Palo Alto, UnitedHealth, Thermo Fisher, Deere, Alphabet.. alles Unternehmen, die schon seit 10 -30 Jahren gezeigt haben, dass sie besser performen als der Markt und durch schwierige Zeiten kommen und wo man denkt, dass sie auch in 10 Jahren noch gebraucht werden und man einigermaßen ruhig schlafen kann. Ich weiß, hier sind fast nur Trader unterwegs. Kenne einige die mit Stoppkursen arbeiten. Verkaufen, Verlust realisieren und neu kaufen, den nächsten Verlust realisieren usw. So kann man auch sein Geld verlieren. Bei diesen Werten mache ich das nicht. Vielleicht langweilig für viele und vielleicht liegt man damit falsch, die Zukunft wird es zeigen. Muss jeder seinen eigenen Weg finden :) Bleibt zu hoffen, dass es nicht viel tiefer als 9500 - 10000 geht im Nasdaq und im S&P 500 als 3000. noch habe ich die nicht aufgegeben, sonst schaue ich wirklich nicht mehr ins Depot ;)

Was man immer bei buy and hold bedenken muss, wenn man 50 Prozent im Minus ist, braucht man erst mal 100 Prozent Performance bis pari. Man kann dann ewig lange in den Werten festhängen. Dafür gibt es Stopp Management, um nicht irgendwann feststellen zu müssen, den Wert halte ich jetzt langfristig. Gerade sowas wie Block, Sea, Paypal. Das dauert Jahre, wenn die überhaupt die Tops mal wieder sehen. Und wer weiss schon, was in Zukunft gespielt wird? Vielleicht geht viel in Rohstoffen und Tech performt nicht, auch wenn die wachsen. Die Kurse machen die Käufer und nicht das Wachstum.

Zumindest in den USA gibt es viele Unternehmen, die beständig wachsen und dies auch mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter tun (Medizintechnik, IT-Sicherheit z.B.) Und nach Apple, Amazon und Co gibt es ziemlich sicher auch neue aufstrebende Unternehmen. Ich bin aktuell überall im Minus, habe aber viel gelernt in dieser Zeit und werde jetzt als Langfristinvestor nicht mehr verkaufen. Den Fehler habe ich zweimal gemacht und dann war es zu spät einzusteigen und man hat gewartet und gewartet auf einen guten Zeitpunkt es kam keiner mehr :) Es gibt so viele spannende Unternehmen trotzdem. Beim Blick ins Depot vergeht zwar jeder Spaß und große Verzweiflung, aber ich bin von den Unternehmen absolut überzeugt. Und es spricht auch etwas dafür, dass in den nächsten 1-2 Monaten der ganz große Schmerz seinen Gipfel findet. Beim Thema Zinsen, Inflation, EUR/USD ist schon vieles bekannt und eingepreist. Bei den Quartalszahlen und beim Thema Rezession wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit ordentlich poltern im Oktober/November, aber da preist der Markt mit minus 12 % in den letzten 3 Wochen mehr und mehr Negatives ein. Die hohe Cashquote bei den Fonds und die Bereitschaft vieler im unteren 3000 Bereich im S&P zu investieren, macht mir Hoffnung. Das kann ja schon im Oktober so weit sein. Nun wird eben das Beste (zum Schluss?) verprügelt (Apple), die Abwärtsdynamik ist daher in den Indizes am Anschlag. Der Fear and Greed Index kapituliert (fast) und vermutlich brauchen wir daher auch nochmal mindestens einen Tag mit minus 5 % oder mehr. Nasdaq bei 6000 oder 8000 sehe ich daher eigentlich nur, wenn jemand in Russland noch auf weitere blöde Gedanken kommt. Sowas kann man natürlich nicht wissen.

Aber nur bei einem milden Verlauf mit kurzer Rezession und schneller Erholung. Darauf setzen wohl die meisten. Es gibt aber auch Phasen, wo die Märkte 10 Jahre seitwärts sind. Da hat sich nix erholt. Und das waren Phasen, die der aktuellen nicht unähnlich sind. Die derzeitigen Rahmenbedingungen werden auch nicht 2023 aufgelöst. Deglobalisierung, Demografie kommt immer mehr zum tragen. Das kann auch ein verlorenes Jahrzehnt bei Aktien werden. Muss man als Variante mit einkalkulieren

Das ist auch meine große Sorge. Dieses durchaus denkbare Szenario wäre eine Katastrophe, da es in eine Zeit fällt, in der wir wegen Enteignung per politisch herbeigeführter Inflation und Steuern/Abgaben höhere Renditen als je zuvor bräuchten, um auch nur einen realen Vermögensverlust zu verhindern.

Aber nur bei einem milden Verlauf mit kurzer Rezession und schneller Erholung. Darauf setzen wohl die meisten. Es gibt aber auch Phasen, wo die Märkte 10 Jahre seitwärts sind. Da hat sich nix erholt. Und das waren Phasen, die der aktuellen nicht unähnlich sind. Die derzeitigen Rahmenbedingungen werden auch nicht 2023 aufgelöst. Deglobalisierung, Demografie kommt immer mehr zum tragen. Das kann auch ein verlorenes Jahrzehnt bei Aktien werden. Muss man als Variante mit einkalkulieren