NORDEX WKN: A0D655 ISIN: DE000A0D6554 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@ O_Long Ich glaube der Vergleich mit den Sattelscheppern ist nicht wirklich realistisch für unseren Fall. Meine Erfahrung sagt da halt etwas anderes.. Wir werden sehen wie Nordex im Vergleich mit Vestas und Gamesa. abschneidet. Wie gesagt. Ich warte mal auf Anfang 2023. Meine Wette bis dahin sind steigende Kurse. Auch deutlich über 25 €. Klimawandel läßt grüßen.

@monkey85, ich weiß und ich verstehe es nicht wie man so blöd sein kann. Noch dazu wenn etwas so Rohstoff intensiv ist.

@Ventusct, wenn das so einfach wäre, müsste die Marge bei 90% liegen, die Anlage vor dem Jahre 2000 wurden noch in kW angegeben ;) Die Größe der Windräder wächst ständig. Ich glaube ab einer gewissen Größe steigen die Transportkosten eher mehr, an als das sie abflachen. Um das zu veranschaulichen, 10 Sattelschlepper passen durch jeder Straße, 5 Sattelschlepper doppelter länge machen es schon schwieriger, da die Straßen nicht dafür gebaut wurde. 1 Sattelschlepper der länge von 10, hat gar keinen Platz mehr.

@johnson: der punkt mit nicht abgesicherten rohstoffpreisen ist interessant. nur das scheint keinreines nordex ding zu sein - vestas und gamesa waren von den preisen ja auch negativ betroffen

Ist das nicht alles Spekulation was wir hier machen ? Immer eine Wette auf die Zukunft. Ich denke, das die Herstellkosten pro Turbine und der Transport günstiger sind Ansonsten machen größere Turbinen generell keine Sinn.

ich könnte mir durchaus vorstellen dass die transportkosten pro MW turbinenleistung bei grösseren anlagen niedriger sind. der personalaufwand pro transportvorgang muss nicht unbedingt steigen, die material und treibstoffkosten könnten ebenfalls schwächer als proportional zur leistung wachsen.

@Ventusct, warum sollen die Transportkosten und Rohstoffkosten fallen bei größeren Turbinen? Längere Rotorblätter sind schwieriger zu transportieren, das selbe gilt für den höheren Turm. Das positive daran könnte sein, dass Vestas vl. technisch nicht so gut ist bei den großen Turbinen am Land was zu besseren Verkaufspreisen bei Nordex führen würde, aber das ist reine spekulation

Ich bleibe dabei und investiert. Mittel- bis Langfristig werden wir steigende Kurse sehen.

Dies würde ja einen geringeren Einsatz an Rohstoffen und Transport bei deutlich gestiegenem Umsatz pro Turbiene bedeuten. 36 % mehr pro Turbine. Die Frage ist dann wie stark die HK gestiegen sind pro Turbine.

Hier ist er: Auftragseingang 9 19.01.22 12:27 #40565 Auf den schon mehr als hervorragenden Auftragseingang von Nordex brauche ich nicht großartig eingehen, denn der spricht für sich: - der Q4 Turbinenauftragseingang mit 3,34 GW hat die alte Unternehmensrekordmarke auf Quartalsbasis von 2,3 GW aus Q4 2020 um 44% übertroffen - der 2021er Turbinenauftragseingang liegt bei sage und schreibe 7,95 GW und hat den alte Rekordjahresauftragseingang aus 2019 mit 6,3 GW um 25% übertroffen. - der 2021er Turbinenauftragseingang ist um 1,92 GW bzw. 32% angestiegen - 1,1 GW an Aufträgen von Q4 hat Nordex nicht als Einzelaufträge gemeldet. Darunter 898 MW aus Europa (wohl rd. 200 bis 250 MW aus Deutschland) und 201 MW aus den USA Mit diesem Quartalsrekordauftragseingang in Q4 von 3.340 MW, entspricht etwa 2,34 Mrd. €, ist auch der Turbinenauftragsbestand schon mehr als recht deutlich gestiegen von 5 Mrd. € Ende Q3 auf rd. 6,3 Mrd. € (Q4 Installationen: 1,4 GW >> Q4 Gesamtumsatz: 1,16 Mrd. € >> Turbinen: 1,03 Mrd. € - Service: 110 Mio. € - Rest: 30 Mio. € >> Gesamtinstallationen 2021: 6,28 GW - Umsatz 2021: 5,1 Mrd. €). Dieser Turbinenauftragsbestand ist auch Unternehmensrekord. Schon mehr als hochinteressant ist die Entwicklung bei den verkauften Turbinen nach MW. Die verkaufte Durchschnittsturbine pro MW ist in 2021 gg. dem Vorjahreszeitraum um weitere 7,5% auf 4,78 MW gestiegen. Damit hat in den letzten 3 Jahren die verkaufte Durchschnittsturbine pro MW bei Nordex um etwas über 1 MW bzw. 26% sehr deutlich zugelegt. Der Grund dafür ist, dass Nordex mittlerweile deutlich mehr Turbinen aus der Delta4000er Reihe mit einer Leistung von 5,7 MW verkauft. Kein Turbinenbauer kommt auf eine solch hohe verkaufte Durchschnittsturbine in MW. Bei Vestas liegt diese Zahlen z.B. unter 4 MW im Onshorebereich. 2018: 3,34 MW (4.754 MW - 1.423 Turbinen) Delta4000: 26% 2019: 3,84 MW (6.207 MW - 1.616 Turbinen) Delta4000: 44% 2020: 4,52 MW (6.020 MW - 1.331 Turbinen) Delta4000: 81% 2021: 4,86 MW (7.950 MW - 1.636 Turbinen) Delta4000: 83% Diese Kennzahl ist sehr wichtig, denn man kann dadurch die Turbinenpreise pro MW nicht mehr mit anderen Turbinenbauer vergleichen. Sieht man auch daran, dass z.B. Nordex in 2019 einen Auftragseingang von 6,2 GW hatte mit 1.616 MW und in 2021 einen Auftragseingang von 7,95 GW hatte bei 1.636 Turbinen. Damit hat zwar Nordex 2021 beim Auftragseingang nach Leistung um satte 1.743 MW bzw. 28% zugelegt, aber bei den verkauften Turbinen nur marginal um 20 Turbinen bzw. um 1%. Das ist dann schon mehr als bemerkentswert und kommt mir bei der derzeitigen Diskussion ob Nordex Vestas Marktanteile wegnimmt über den Preis viel zu kurz. - der Auftragseingangs Preis pro MW lag in 2019 bei 0,71 Mio. € - Auftragseingang Preis pro Turbine lag in 2019 bei 2,73 Mio. € - der Auftragseingangs Preis pro MW lag in den ersten 9 Monaten 2021 bei 0,70 Mio. € - Auftragseingang Preis pro Turbine lag in in den ersten 9 Monaten 2021 bei 3,54 Mio. €

@Ventusct, ich würde dir ja recht geben, aber es ist immer noch das selbe Management das 2016/2017 den großen Einbruch beim Auftragseingang übersehen hatte (dass die Windradausschreibungen anders werden wusste jeder), es sind immer noch die selben, die seit 4 Jahren keinen Gewinn schaffen und die anscheinend beim Verkauf eines Windrades die Rohstoffe nicht gleich kaufen oder sich zumindest absichern (dafür wären Futures eigentlich). Dazu kommen die KE die immer im Aufwärtstrend gesetzt wurden, weit unter aktuellem Kurs. Also kurzgesagt, ja das Nordex Management macht Fehler die in 100 Mann Betrieben nicht geschehen (dort wo ich arbeite (Maschinenbau mit 130Mann) werden die Rohstoffpreise beim Verkauf einer Maschine abgesichert ;)

Ein interessanter Beitrag von ulm aus Ariva zur Marge:

Wer Tippfehler findet darf sie behalten. Sorry

@ O_Long Ein Unternehmen ist eine Einheit die immer im Wandel ist und versucht sich in allen Bereiche aufgrund neuer Marktveränderungen zu optimieren. Nach deiner Lesart ist daa Management von Nordex strohdoof verkauft jede Anlage mit verlusst passt sich der Marktlage nicht an und plant als Einziges die nächste KE. Bei allem Verständnis für einen Schwarzseher. Daa kannst selbst du als totaler Pessimist nicht wirklich glauben. Der Markt und die Situation ist nicht einfach aber das kleine ein mal eins einer Unternehmensführung traust ich dem Management schon zu. Also werden wir hier mittelfristig wieder bessere Zahlen und dann auch steigende Kurse sehen.

Lass ihn doch. Negative Meinungen (die ja auch eine gewisse Substanz haben und hier durchaus angebracht sind) wird man ja wohl kundtun dürfen. Er stellt hier fundierte und kostenlose Informationen bereit. Ich finde Raketen und Totalverlust Beiträge viel schlimmer.

Und das 10 Mal am Tag. Echt ätzend