PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUG Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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19. Mai 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 10:48 Uhr
0

Post wurde gelöscht.

Die arrogante Einleitung. Ich verstehe sehr wohl. Und an deinem Vergleich stimmt nichts dran. Und Völkerrecht ist es egal, ob jemand stärker ist. Es gibt Grenzen, zu denen sich Staaten bekannt haben zu respektieren (Helsinki Schlussakte, auch Russland). Der Angriff (bereits die Annexion der Krim) ist und war völkerrechtswidrig. Und das Märchen der Provokation ist genauso albern. Alles an deinem Vergleich stimmt nicht. Deswegen glaub ich eher du bist ne russische Marionette und Russland Troll. Anders kann man sich so einen Post nicht erklären.
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 10:56 Uhr
0

Die Klima- in Wärmewände kann nur global gelöst werden. Deutschland geht da aus meiner Sicht voran und das ist auch gut so. Die Industrie will hier den Wasserstoff, ob aus klimafreundlichen Gründen mag ich bezweifeln. Hier geht es um das Geschäft und ich glaube das langfristig Wasserstoff ein finanziell interessante Lösung ist. Es müssen aber die Windräder, das heißt die Vorraussetzungen geschaffen werden. Das wird wackelig. Wie soll man auch die ganzen Versäumnisse der Vergangenheit in do kurzer Zeit lösen . Im Baubereich sehe ich eher die gemeinsame Lösung über Wärmenetze etc . Alles andere ist pillepalle und freut die großen Heizungsunternehmen . Aber das Thema ist so komplex und hier fast noch zu behandeln. Bei Baukostenschätzungen müssen wir für Hsustechnikkosten mittlerweile 15-20 % dazurechnen. Aus meiner Sicht müsse wir von High-Tech wieder zurück zu Low-Tech . Das funktioniert. Man muss nur mal über das eigene Nutzerverhalten nachdenken. Beim Auto bleibt mein Diesel und für den Weg zur Arbeit hin und zurück 25 km fahre heute ch mit meinem normalen Bio-Bike. Ich kann das machen und trage halt so zu Klimaschutz bei. Jeder so wie wie seine Möglichkeiten sind .

Deswegen baut die Welt gerade massiv EE aus. Die Wärmepumpe ist High Tech? Wie lange gibts nun Kühlschränke und Klimaanlagen, das sind ja auch Wärmepumpen? Sind das auch High Tech Geräte aus der Zukunft? Wenn das in D High Tech ist, dann vermute ich langsam zu wissen, wo in D das Problem liegen könnte 😅 vielleicht sind wir doch nicht so fortschrittlich wie wir immer denken. Hauptsache es brennt irgendwo im System und es kommt irgendwie Energie raus, ganz egal mit welchem Wirkungsgrad 🙃
G
Gast-754447400, 29.10.2023 11:08 Uhr
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Deswegen baut die Welt gerade massiv EE aus. Die Wärmepumpe ist High Tech? Wie lange gibts nun Kühlschränke und Klimaanlagen, das sind ja auch Wärmepumpen? Sind das auch High Tech Geräte aus der Zukunft? Wenn das in D High Tech ist, dann vermute ich langsam zu wissen, wo in D das Problem liegen könnte 😅 vielleicht sind wir doch nicht so fortschrittlich wie wir immer denken. Hauptsache es brennt irgendwo im System und es kommt irgendwie Energie raus, ganz egal mit welchem Wirkungsgrad 🙃

Nein natürlich ist die Wärmepumpe nicht high tech . Aber ich sprach über die gesamte Haustechnik. Ist aber auch schwierig hier alles im Detail zu erklären. Jeder der gerade saniert oder baut wird mich vielleicht verstehen . Jetzt stellt sich aber die Frage wie man den Diskussions- Brückenschlag zu PP hinbekommt. 😀
D
Dr.Future, 29.10.2023 11:23 Uhr
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Die arrogante Einleitung. Ich verstehe sehr wohl. Und an deinem Vergleich stimmt nichts dran. Und Völkerrecht ist es egal, ob jemand stärker ist. Es gibt Grenzen, zu denen sich Staaten bekannt haben zu respektieren (Helsinki Schlussakte, auch Russland). Der Angriff (bereits die Annexion der Krim) ist und war völkerrechtswidrig. Und das Märchen der Provokation ist genauso albern. Alles an deinem Vergleich stimmt nicht. Deswegen glaub ich eher du bist ne russische Marionette und Russland Troll. Anders kann man sich so einen Post nicht erklären.

Das es nicht richtig ist was er da macht der Putin und der Einmarsch falsch war, finde ich auch!!! Aber wenn du _bisschen _Hirn 🧠 hast dann weißt du das Selensky und Biden nicht ganz koscha sind. Und man beiden nicht trauen kann. Erst recht keinen Schauspieler und einen der sich kaum noch auf den Beinen halten kann. Biden ist ein _Krieg _Befürworter. Siehe Biografie von Biden. Der Typ ist nicht ohne. Putin mag ich auch nicht! Menschen die sich für Verhandlungen und Frieden ☮️ aussprechen werden fertig gemacht. In so einer kranken Welt leben wir schon. Keiner von den da oben hält sich an die Gesetze. Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann 🎅
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 12:19 Uhr
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Das es nicht richtig ist was er da macht der Putin und der Einmarsch falsch war, finde ich auch!!! Aber wenn du _bisschen _Hirn 🧠 hast dann weißt du das Selensky und Biden nicht ganz koscha sind. Und man beiden nicht trauen kann. Erst recht keinen Schauspieler und einen der sich kaum noch auf den Beinen halten kann. Biden ist ein _Krieg _Befürworter. Siehe Biografie von Biden. Der Typ ist nicht ohne. Putin mag ich auch nicht! Menschen die sich für Verhandlungen und Frieden ☮️ aussprechen werden fertig gemacht. In so einer kranken Welt leben wir schon. Keiner von den da oben hält sich an die Gesetze. Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann 🎅

Was hat jetzt der arme Weihnachtsmann damit zu tun. Ist mir auch egal, wem du alles traust. Warum man aktuell nicht verhandeln braucht? Es gibt halt im Moment weder beidseitige Verhandlungsbereitschaft noch Verhandlungsgrundlage z.B. solange Russland völkerrechtswidrig auf ukrainischem Territorium ist. Und die Verfechter von Verhandlungen wollen meist nur einen Diktatfrieden. Dafür werden sie hart kritisiert, zumal sie meist russlandnahe Vertreter:innen sind. Die Ukraine solle sich unterwerfen. Nein, das ist nicht akzeptabel. Deswegen ist jegliche Unterstützung für die Ukraine der Welt so wichtig. Und dieses „die da oben“ Gefasel ist für mich auch sehr fragwürdig. Es suggeriert etwas von Verschwörung. Die gibts nicht. Ist Biden für eine Straftat in seinem politischem Handeln rechtskräftig verurteilt? Wenn du ihm schon sowas unterstellst, hast du sicher ne Quelle. Oder verleumdest du hier jemanden?
G
Gast-754447400, 29.10.2023 10:37 Uhr
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Die unsinnige SUV Entwicklung nahm schon vor 20 Jahren seinen Lauf. Hat nix mit EAutos zu tun. Hybrid Autos waren schon immer völlig sinnlos. Warum sie gefördert wurden, bleibt mir bis heute ein absolutes Rätsel. Den letzten Abschnitt von dir verstehe ich nicht. Um die Energie- und Wärmewende zu schaffen, braucht nicht jede:r seine eigene PV oder WP. Jeder qm Solar hilft schon, aber wesentlich sind große Anlagen in Verbindung mit Windkraft und grossen Elektrolyseuren und Großbatterien. Oder ist es das, was du meinst?

Die Klima- in Wärmewände kann nur global gelöst werden. Deutschland geht da aus meiner Sicht voran und das ist auch gut so. Die Industrie will hier den Wasserstoff, ob aus klimafreundlichen Gründen mag ich bezweifeln. Hier geht es um das Geschäft und ich glaube das langfristig Wasserstoff ein finanziell interessante Lösung ist. Es müssen aber die Windräder, das heißt die Vorraussetzungen geschaffen werden. Das wird wackelig. Wie soll man auch die ganzen Versäumnisse der Vergangenheit in do kurzer Zeit lösen . Im Baubereich sehe ich eher die gemeinsame Lösung über Wärmenetze etc . Alles andere ist pillepalle und freut die großen Heizungsunternehmen . Aber das Thema ist so komplex und hier fast noch zu behandeln. Bei Baukostenschätzungen müssen wir für Hsustechnikkosten mittlerweile 15-20 % dazurechnen. Aus meiner Sicht müsse wir von High-Tech wieder zurück zu Low-Tech . Das funktioniert. Man muss nur mal über das eigene Nutzerverhalten nachdenken. Beim Auto bleibt mein Diesel und für den Weg zur Arbeit hin und zurück 25 km fahre heute ch mit meinem normalen Bio-Bike. Ich kann das machen und trage halt so zu Klimaschutz bei. Jeder so wie wie seine Möglichkeiten sind .
FCING01
FCING01, 29.10.2023 9:58 Uhr
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Wind und Solar werden nie reichen . Man muss zusehen das man in Deutschland den Strom wieder günstig bekommt , sonst ist die Wirtschaft bald komplett im Ausland oder Bankrott. Ohne Wirtschaft bringt uns auch der Klimawandel reichlich wenig
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 9:45 Uhr
0

Jetzt werden die E Autos gekauft wie bekloppt. Ein Großteil sind Monster-SUV s die auf keinen Parkplatz mehr passen. In 15 Jahren ist die Technologie uralt und man braucht wieder ein neues Auto . Die Auto- Industrie hat es verstanden wie man das Geld aus den Taschen der Bürger zieht. Keiner spricht mehr über Hybridautos die auch noch nicht so alt sind . Der eigene Klimaschutz geht auch anders und muss mit Photovoltaik, Wärmepumpe und Auto keine 100.000 Euro kosten die in den meisten Fällen noch finanziert werden müssen. Unabhängig von den meisten Menschen die sich garnicht leisten können. Völliger Unsinn.

Die unsinnige SUV Entwicklung nahm schon vor 20 Jahren seinen Lauf. Hat nix mit EAutos zu tun. Hybrid Autos waren schon immer völlig sinnlos. Warum sie gefördert wurden, bleibt mir bis heute ein absolutes Rätsel. Den letzten Abschnitt von dir verstehe ich nicht. Um die Energie- und Wärmewende zu schaffen, braucht nicht jede:r seine eigene PV oder WP. Jeder qm Solar hilft schon, aber wesentlich sind große Anlagen in Verbindung mit Windkraft und grossen Elektrolyseuren und Großbatterien. Oder ist es das, was du meinst?
G
Gast-754447400, 29.10.2023 9:31 Uhr
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Jetzt werden die E Autos gekauft wie bekloppt. Ein Großteil sind Monster-SUV s die auf keinen Parkplatz mehr passen. In 15 Jahren ist die Technologie uralt und man braucht wieder ein neues Auto . Die Auto- Industrie hat es verstanden wie man das Geld aus den Taschen der Bürger zieht. Keiner spricht mehr über Hybridautos die auch noch nicht so alt sind . Der eigene Klimaschutz geht auch anders und muss mit Photovoltaik, Wärmepumpe und Auto keine 100.000 Euro kosten die in den meisten Fällen noch finanziert werden müssen. Unabhängig von den meisten Menschen die sich garnicht leisten können. Völliger Unsinn.
jpointh
jpointh, 29.10.2023 9:17 Uhr
1

Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)

Die neuen feststoffbatterien kann man mit mehr Spannung laden und die sind nicht so anfällig. Sollen erst nach 15 jahren bei 80% sein. Denke die entwicklung ist riesig.
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 8:47 Uhr
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Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)

Komische Rechnungen stellst du da an. Und wenn dein Arbeitgeber von dir verlangt die Richtgeschwindigkeit von 130 km pro Stunde auf Autobahnen zu überschreiten wegen „Terminen“, dann würde ich über einen Wechsel des Arbeitgeber nachdenken. Geht gar nicht.
Bert1989
Bert1989, 29.10.2023 8:12 Uhr
0

Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.

Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)
jpointh
jpointh, 29.10.2023 7:28 Uhr
2

Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!

Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.
m
märxle, 29.10.2023 7:22 Uhr
0

Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…

Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!
Songbird_runs
Songbird_runs, 29.10.2023 7:10 Uhr
0

Das Problem sind doch die Kosten und der Ausbau von Stromnetzen sowie die Wartung dieser ist nunmal viel teurer als viele meinen. Zudem gibt es das Akzeptanz Problem. Bei den „Kosten“ verstehe ich oft nicht wie man sagen kann H2 ist teurer. Also logisch mit einer eigenen PV Anlage relativiert sich das aber wenn man jetzt nicht zuhause „tankt“ muss man den Kraftstoff beziehen. Beim E Auto braucht man je nach Model (nicht jedem reicht ein I3) 15-20 kWh/100 km. Die Ladesäulen gehen ja bis zu 1€/kWh hoch, weil eben die Verkabelung und der Aufbau teuer sind. Aber mit 50 ct gerechnet brauch man dann für 100 km ca 10€ Bei H2 sind es ca 0,8 kg/h2 für 13-14€/kg also auch 10-11€ und bei Super kann man mit 5-6L rechnen sind dann auch 10€. Sehe da keine großen Unterschiede. H2/super tanke ich in 5 min und eautos in 30. Da wir Firmentechnisch 5 E Autos haben und ein h2 Auto ist das tanken schon nervig wenn man ein paar km fahren muss.

Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…
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