PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Kürzel: PAH3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich verstehe was du meinst, ich sehe auch, dass der turbo jetzt einen Hebel über 30 hat. ABER das würde nur den jetzigen Käufer betreffen. Wenn ich das Ding jetzt für 24 Cent kaufe und dann steigt er bis Freitag Abend auf 48 Cent, dann hab ich mit 24 Cent Gewinn = 100% gemacht. Bei meinem Hebel, mal der Einfachheit halber Hebel 33, müsste die Aktie um 3% bis Freitag steigen, dann hat sich mein Einsatz verdoppelt (3x33%) Für dich bedeuten diese 24 Cent bis Freitag allerdings keine 100% Unterschied im Vergleich zu deinem Einsatz. Mal ein anderes Beispiel: schau mal auf die wkn KE4DZE Kostet genau 1€ mehr, Hebel ca 6 aktuell. Beide haben das selbe Bezugsverhältnis 10:1. Das heißt BEIDE! werden sich genau gleich entwickeln, was den Cent-Betrag-Unterschied betrifft. Steigt also zb dein Schein bis Freitag um 25 Cent auf 50 Cent, steigt dieser andere Schein auch um 25 Cent auf 1,50 €. (unterschiedliches Aufgeld mal vernachlässigt!) Du siehst aber sofort, dass beide einen unterschiedlichen Hebel haben. Der bezieht sich aber immer auf DEINEN! Kaufkurs. Die Veränderung in Cent ist immer dieselbe. Nur macht 1 Cent bei Kaufkurs 10 Cent -> 10% aus (zb Hebel 10) andererseits derselbe 1cent Unterschied bei Kaufkurs 50 cent nur noch Hebel 2. Drei unterschiedliche turbos auf den selben Basiswert, (das selbe Aufgeld, das selbe Bezugsverhältnis) ändern sich exakt gleich im Cent-Bereich. Der Unterschied ist, der eine turbo kostet 1€, der nächste 2€, der dritte 3€. Für alle drei turbos bedeuten 1 Cent Veränderung im Schein prozentual und im Hebel etwas anderes, das ist sofort einleuchtend. Und das ist die Wirkungsweise dahinter. Wenn du einen turbo mit Hebel 2 neben einen turbo mit Hebel 20 stellst (ansonsten wie oben alles gleich) , dann ist die Cent - Änderung über den Tag oder Woche identisch. Beide steigen um 10 Cent oder was auch immer. Es ist nicht so, dass der Hebel 20 um 50cent steigt, während der Hebel 2 nur um 5 Cent steigt! (immer vorausgesetzt: derselbe Basiswert, Bezugsverhältnis, Aufgeld, und turbos betreffend)

DE000KE4TX28 Ich sehe doch bei mir im Depot wie auch der Hebel bewegt und sehe gleichzeitig auch, wie der Wert sich immer schneller analog zum Hebel bewegt. Mittlerweile ist das ein 34er Hebel. Ursprünglich mal als 3-4er Hebel gekauft. Aber das war eigentlich nicht die Frage. Am Freitag Abend fiel das Produkt immer weiter obwohl die Aktie leicht gestiegen ist am Abend.

Aber mal Interesse halber: sag mal die wkn von deinem Schein, dann sag ich dir warum der sich nicht so verhält, wie du vermutet hättest.

Der steigende Hebel, den du da auf der Website siehst, bezieht sich ausschließlich auf Neueinsteiger! Umso näher das knockout Ereigniss rückt, umso höher der Hebel. Hast du ihn aber einmal gekauft, bleibt der Hebel in Bezug auf deinen kaufkurs über die gesamte Laufzeit konstant! Für dich ändert sich der Hebel nie! Das ist Mathematik ;-). Probier das mal mit einfachen Zahlen aus. Zb.: dein Hebel hat 1 Euro gekostet, steigt dann nach einer Woche auf 2 Euro, nach der dritten Woche auf 3 Euro. Für dich würde das heißen, dass der Schein erst 100% steigt und in der 2. Woche noch einmal um 100% usw.. Für jemanden, der erst in der 2. Woche einsteigt, und denselben Schein gleich für 2 Euro kaufen muss, steigt der Kurs in seinem Schein in der dritten Wochen nur um 50%. Beide haben das selbe Produkt, nur unterschiedliche Kaufzeitpunkte, für beide bliebt der Hebel individuell gleich, über die gesamte Haltedauer. Wenn in der 3.Woche ein Dritter dazu kommt und für 3 Euro kauft, in der 4. Woche für 4 Euro verkauft, hat er 25 % Gewinn in dieser Woche gemacht. Du hast in derselben Woche wieder 100% Gewinn mit demselben Schein gemacht (von 3 auf 4 Euro, gekauft für 1 Euro) . Ich weiß, stark vereinfacht, aber das ist das Prinzip dahinter. Aber noch einmal: es gibt bei vielen Brockern gute Erklär-Videos

man*

Also bei meinem Turbo KO Zertifikat bleibt da nichts konstant. Der Hebel steigt immer weiter an, je näher am dem KO kommt.

Schau dir vorher das Aufgeld an (das sind quasi die Finanzierungskosten, wie bei einem Kredit die Zinsen, da nicht zu teuer kaufen!) oder wenn es ein Optionsschein sein soll, dann schau vorher, ob die derzeitige implizite Vola für oder gegen dich laufen könnte. Ansonsten "frisst" zb eine sinkende Vola bei steigenden Kursen deinen kompletten Gewinn auf und im Zertifikat tut sich dann gar nichts. Im Extremfall kann der Preis da sogar sinken wenn!

Aber für alles findet man ausreichend Informationen im Netz, bei deinem Brocker, oder anderen Emittenten.

Bei einfachen Calls oder Puts führt gesunkene implizite Vola zu niedrigeren Preisen (und umgekehrt). Bei einigen anderen Optionsschein-Varianten genau umgekehrt! (zb Inliner)

Wenn sich dein Preis im Zertifikat unerwartet ändert, liegt das höchstwahrscheinlich an der Vola oder evtl Restlaufzeit. Bei turbo spielt Dow vola keine Rolle, bei Optionsscheinen allerdings umso mehr!

Der Hebel bei turbo Zertifikaten ändert sich nur für Neueinsteiger. Wenn man ein turbo gekauft hat, bleibt auch der Hebel konstant. Das was sich ändert, ist der knockout Punkt. Darüber finanziert sich das Produkt, kann man aber auch vorher am 'Aufgeld ' sehen.

Schon klar, weil der Hebel größer wird. Aber wenn die Aktie nicht fällt bzw. Sogar leicht steigt und das Zertifikat weiter fällt, dann stimmt doch etwas nicht.

@betzerei: fallende Kurse sind bei Zertifikaten immer stärker als steigende.

Jetzt einsteigen?

Kann mir jemand erklären wieso mein Porsche zerti fällt und fällt obwohl die Aktie „stabilisiert“ ist? Wie geht denn sowas?

Ich habe mal nachgekauft