Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien User: Ruuudi

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Kommentare 16.991
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MaxMusterbro, 1. Okt 13:34 Uhr
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Wir werden erleben, ob und wie sich das alles auf künftige Projekte auswirken wird. Entwicklung, Erprobung und Zulauf liegen zwangsläufig in einer zeitlichen Dimension die es schwer macht, bei Verzögerungen richtig einzuschätzen wann die Zeit gekommen ist die Reissleine zu ziehen. Diese Aspekte dann auch noch in ein recttssicheres Vertragswerk einzubinden, so dass beide Parteien damit leben können ist wahrscheinlich der gordische Knoten. Ich bin gespannt, wie es weitergeht mit anderen Projekten, bspw. Arminius

vermutlich mit ein Grund warum dass alles so extrem lange dauert. Das Problem ist aber dass du in der heutigen Welt nicht per Wasserfall die Projekte zu ende planen und vor allem gerade Preiserhöhungen im Energiesektor direkt mit kalkulieren. In der Vergangenheit hat man sich halt zu einem Zeitpunkt dann auch einfach mal zusammengerissen und den Bumms irgendwie zu Ende gebracht. Das ging wohl mit der Damen nicht mehr wenn man den Ausführungen Pistorius´Glauben schenken darf. was man aber sieht ist dass beide Seiten dediziert bei Arminius die möglichen Risiken angehen. Die Industrie in dem sie Kapazitäten aufbauen und die BRD in dem eine Menge Anzahlungen vorgeschossen werden.
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Yezebel666, 1. Okt 13:34 Uhr
1

Hilft uns jetzt bezüglich F126 nicht weiter aber ich wäre ja schon mal neugierig was da noch alles ans Licht kommt und wer/was für den Stop des Projektes verantwortlich war. Und Gauweiler ist einer der in die Offensive geht, der nimmt kein Blatt vor den Mund.

Das wird sicherlich interessant werden. Auf der anderen Seite darf man aber auch nicht vernachlässigen, dass es erhebliche Probleme bei Damen bzgl. Verzögerungen und Realisierung gefeben hat. Schließlich wurde nur deshalb nach einem anderen Partner gesucht.
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MaxMusterbro, 1. Okt 13:39 Uhr
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vermutlich mit ein Grund warum dass alles so extrem lange dauert. Das Problem ist aber dass du in der heutigen Welt nicht per Wasserfall die Projekte zu ende planen und vor allem gerade Preiserhöhungen im Energiesektor direkt mit kalkulieren. In der Vergangenheit hat man sich halt zu einem Zeitpunkt dann auch einfach mal zusammengerissen und den Bumms irgendwie zu Ende gebracht. Das ging wohl mit der Damen nicht mehr wenn man den Ausführungen Pistorius´Glauben schenken darf. was man aber sieht ist dass beide Seiten dediziert bei Arminius die möglichen Risiken angehen. Die Industrie in dem sie Kapazitäten aufbauen und die BRD in dem eine Menge Anzahlungen vorgeschossen werden.

Meine Aussage ist, dass es zwar auch bei Arminius bekannte Risiken geben wird, aber mit RHM und KNDS Profis am Werk sind die die Probleme wie Liefergeschwindigkeiten / Verzug nicht nur wegducken sondern eben auch mit Investitionen Abhängigkeiten reduzieren. Das wird sicher nicht alles Rosarot werden aber an ein Scheitern und Eskalation glaube ich nciht
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MaxMusterbro, 1. Okt 13:41 Uhr
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wenn man mal nur diese eine fixe Tranche nimmt und die 12,4Mrd + 2 für Service betrachtet, dann sind das alleine schon über 30€ EPS Beitrag zwischen 2027-2029 -- ein Scheitern darf es hier aus Unternehmenssicht einfach nicht geben :D
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Yezebel666, 1. Okt 13:44 Uhr
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vermutlich mit ein Grund warum dass alles so extrem lange dauert. Das Problem ist aber dass du in der heutigen Welt nicht per Wasserfall die Projekte zu ende planen und vor allem gerade Preiserhöhungen im Energiesektor direkt mit kalkulieren. In der Vergangenheit hat man sich halt zu einem Zeitpunkt dann auch einfach mal zusammengerissen und den Bumms irgendwie zu Ende gebracht. Das ging wohl mit der Damen nicht mehr wenn man den Ausführungen Pistorius´Glauben schenken darf. was man aber sieht ist dass beide Seiten dediziert bei Arminius die möglichen Risiken angehen. Die Industrie in dem sie Kapazitäten aufbauen und die BRD in dem eine Menge Anzahlungen vorgeschossen werden.

Soweit richtig, bei Damen kamen durch das Verfehlen der festgelegten Meilensteine die finanziellen Probleme hinzu, da der Bund richtigerweise die Zahlungen zurückhielt. Ich habe es ehrlich gesagt nicht verstanden, warum Damen an der technischen Planungssoftware so lange festgehalten hat. Ich meine, Rheinmetall hat rund 6 Monate gebraucht die Pläne etc. in ihr System digital zu übertragen, das wäre doch bei Damen auch möglich gewesen, wahrscheinlich sogar schneller.
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Yezebel666, 1. Okt 13:26 Uhr
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Wir werden erleben, ob und wie sich das alles auf künftige Projekte auswirken wird. Entwicklung, Erprobung und Zulauf liegen zwangsläufig in einer zeitlichen Dimension die es schwer macht, bei Verzögerungen richtig einzuschätzen wann die Zeit gekommen ist die Reissleine zu ziehen. Diese Aspekte dann auch noch in ein recttssicheres Vertragswerk einzubinden, so dass beide Parteien damit leben können ist wahrscheinlich der gordische Knoten. Ich bin gespannt, wie es weitergeht mit anderen Projekten, bspw. Arminius
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Wildharry, 1. Okt 13:17 Uhr
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Hilft uns jetzt bezüglich F126 nicht weiter aber ich wäre ja schon mal neugierig was da noch alles ans Licht kommt und wer/was für den Stop des Projektes verantwortlich war. Und Gauweiler ist einer der in die Offensive geht, der nimmt kein Blatt vor den Mund.
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Yezebel666, 1. Okt 13:08 Uhr
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Mit Rheinmetall hätte sich m.E. daran nichts geändert, da Damen Naval so oder so raus war. Wenn man die Verträge kennen würde, wüsste man, ob der Bund noch etwas gegen Damen in der Hinterhand hätte.

Ich gehe schon davon aus, dass Damen bei einer Fortführung von RHM auch Zahlungen erhalten hätte für die geleisteten Vorarbeiten und des "geistigen" Eigentums. Das fällt ja jetzt alles weg, da TKMS auf Basis der MEKO alles allein entwickelt. Rhm hat ja kein neues, eigenes Schiff entwickelt sondern die Pläne und Konstruktionen von Damen übernommen und angepasst
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Ruuudi, 1. Okt 13:00 Uhr
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Da hast Du wohl recht. Dieses Projekt-Aus wird uns noch eine ganze Weile beschäftigen. Die jetzigen 5 Mrd. sind ja nicht einmal der Schadensersatz, sondern nur Zahlungen aus den Verträgen heraus... Das wird noch richtig Ärger geben, auch über die Gründe für diesen offensichtlich ungeordneten Abbruch. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei Fortführung mit RHM als Leader so etwas eher nicht gegeben hätte. Ich rieche schon den kommenden Untersuchungsausschuss dazu.

Mit Rheinmetall hätte sich m.E. daran nichts geändert, da Damen Naval so oder so raus war. Wenn man die Verträge kennen würde, wüsste man, ob der Bund noch etwas gegen Damen in der Hinterhand hätte.
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Yezebel666, 1. Okt 12:56 Uhr
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Das ist Mist, weil das hält auch den BmVg von den wirklich wichtigen Dingen ab.

Da hast Du wohl recht. Dieses Projekt-Aus wird uns noch eine ganze Weile beschäftigen. Die jetzigen 5 Mrd. sind ja nicht einmal der Schadensersatz, sondern nur Zahlungen aus den Verträgen heraus... Das wird noch richtig Ärger geben, auch über die Gründe für diesen offensichtlich ungeordneten Abbruch. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei Fortführung mit RHM als Leader so etwas eher nicht gegeben hätte. Ich rieche schon den kommenden Untersuchungsausschuss dazu.
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Wildharry, 1. Okt 12:04 Uhr
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Hier nochmal ohne Bezahlschranke, https://www.businessinsider.de/wirtschaft/nach-stopp-der-fregatten-f126-werft-fordert-milliarden-vom-bund/
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Ruuudi, 1. Okt 11:37 Uhr
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Das ist Mist, weil das hält auch den BmVg von den wirklich wichtigen Dingen ab.
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Wildharry, 1. Okt 11:35 Uhr
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Oha, https://www.bild.de/politik/damen-fordert-4-7-milliarden-euro-vom-bund-fregatten-streit-eskaliert-6abdfc163af773f07b89329f
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MaxMusterbro, 1. Okt 11:10 Uhr
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https://www.hartpunkt.de/elektronische-kampffuehrung-kartellamt-genehmigt-joint-venture-von-hensoldt-rohde-schwarz-plath-und-gdels/ Traurig wie schwerfällig das alles ist. 10 Monate sind vergangen und jetzt haben wir es geschafft das Unternehmen sich zusammenschließen dürfen um gemeinsam ein 2 Angebot abgeben zu dürfen. Soviel zum Thema schnellere Beschaffung. das frustet mich echt, auch wenn es jetzt nix oder nur indirekt mit Rheinmetall zu tun hat.
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Ruuudi, 1. Okt 10:58 Uhr
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Seit 2016 ein iPhone 5, reicht mir zum telefonieren und WhatsApp😁

Das ist sicher bald schon wieder wertvoll … 😉
W
Wildharry, 1. Okt 10:55 Uhr
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Hast Du etwa noch eins mit Wählscheibe? 🤔

Seit 2016 ein iPhone 5, reicht mir zum telefonieren und WhatsApp😁
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