Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Kürzel: RHM Forum: Aktien User: Ruuudi

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Kommentare 17.010
Robirobsen
Robirobsen, 30. Sep 17:39 Uhr
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Rheinmetall ist bei der F127 ja über die „A400 Frigate Company GmbH“ eingebunden und verpflichtet. Anders sieht es bei der möglichen F128 aus. Da ist Rheinmetall noch völlig frei und TKMS auf Fremdleistung angewiesen. Unter dem Strich dauert alles länger und wird vermutlich dennoch teurer. Es hätte so einfach sein können … Aber wie sagte Pistorius … „… da sitzen ja alles Experten im Haushaltsausschuss …“

Im ersten Los (4 Schiffe) ist Rheinmetall bei der F128 aber nicht involviert. Da hat TKMS bereits seine Subunternehmer. Maximal im zweiten Los (Schiff 5–8) sollten Sie kommen. Das ist auch wieder so ein zweischneidiges Schwert. Gemäß der Politik hieß es ja, dass Firmen, die in der F126 involviert waren, eigentlich auch in die F128 eingebunden werden sollten. Jetzt kann TKMS natürlich argumentieren: „Ja, das machen wir bei Schiff 5–8.“ Kommt kein zweites Los, werden sie argumentieren, dass das nicht ihre Schuld ist, sondern der politische Wille, da es nur ein Los gibt und sie somit die involvierten Firmen der F126 nicht beteiligen können. Wirtschaftlich gesehen ist das kein schlechter Schachzug von TKMS – charakterlich gesehen unter deutschen Rüstungsfirmen.... schwierig.
M
MaxMusterbro, 30. Sep 17:32 Uhr
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Wenn die KI recht hat, dann widerspricht das aber der Kritik von Mwb ziemlich deutlich und so hab ich es damals auch geschrieben. Der Umsatz wir ab 2028 nicht weniger... richtig skaliert baut man den Bestand sukzessive effizienter ab. Wie die darauf gekommen sind und auch heute noch behaupten das das Umsatzwachstum nicht schnell genug wachsen und abgearbeitet werden kann verstehe ich einfach nicht. Rheinmetall ist eines der wenigen Unternehmen dass das enorme Risiko eingeht seine Kostenstruktur auf jahre zu belasten weil sie verstanden haben das sie keine Bäckerei mehr sein dürfen sondern im Geschäft der Großen ankommen wollen halt eben auch bedeutet Jahre der Investitionen durchstehen zu müssen. Es ist absolut heuchlerisch von Analystenhäusern die burn rate amzuprangern nur im dann im nächsten Moment Investitionen einzufordern. Was lese ich da bei MWB falsch ? Kann mir jemand erklären inwieweit dort a zu b passt?
R
Ruuudi, 30. Sep 17:22 Uhr
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Rheinmetall ist bei der F127 ja über die „A400 Frigate Company GmbH“ eingebunden und verpflichtet. Anders sieht es bei der möglichen F128 aus. Da ist Rheinmetall noch völlig frei und TKMS auf Fremdleistung angewiesen. Unter dem Strich dauert alles länger und wird vermutlich dennoch teurer. Es hätte so einfach sein können … Aber wie sagte Pistorius … „… da sitzen ja alles Experten im Haushaltsausschuss …“
M
MaxMusterbro, 30. Sep 17:12 Uhr
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Das habe wir wohl der Hamburger Wirtschaftssenatorin zu verdanken. Der druck auf Pistorius ist nicht nur von Außen hoch die diversen Werften in Norddeutschland ausgelastet zu bekommen. Peene und Wolgast haben den Anfang gemacht ich den B&V wir auch nach 2028 gesichert sein. Jetzt kann man natürlich aufschreien wie nachhaltig das ist und wer soll denn auf die vielen Schiffe an Besatzung überhaupt drauf. Ein klein wenig Protektionismus haben wir uns aber verdient... und der neue Hafen in Emden muss ja auch mit Schiffen versorgt werden 🤣😆
R
Ruuudi, 30. Sep 17:07 Uhr
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War die genaue Bauaufteilung so schon bekannt? https://www.hartpunkt.de/fregatte-127-angebotsphase-geht-bald-zu-ende/

Im wesentlichen ja. Nur meine ich, dass die Endausrüstung aller Schiffe bei Blohm und Voss in Hamburg, und damit bei Rheinmetall erfolgen soll. Die entscheidendere Frage wird sich aber später noch stellen: 8 Schiffe ? Oder doch weniger. Bei nur 4 Schiffen (die dann pro Stück vermutlich teurer werden), hat derjenige mehr davon, der die Schiffe 1,3 und 4 baut. Aber bis dahin (2034-2042) finden noch einige Sturmfluten in Hamburg statt.
Goldrusti
Goldrusti, 30. Sep 17:06 Uhr
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Also meine KI sagt dazu folgendes: Zuschlag für die F127 in dieser Konsortialkonstellation ein strategischer Quantensprung. Er würde den Auftragsbestand um voraussichtlich 6 bis 10 Milliarden Euro aufstocken und ab etwa 2029 für zusätzliche jährliche Umsätze im mittleren bis hohen dreistelligen Millionenbereich sorgen. Aber ich denke unter Euch gibts hier Experten, die das noch besser beleuchten können.
Goldrusti
Goldrusti, 30. Sep 16:27 Uhr
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War die genaue Bauaufteilung so schon bekannt? https://www.hartpunkt.de/fregatte-127-angebotsphase-geht-bald-zu-ende/
R
Ruuudi, 30. Sep 14:27 Uhr
0

Moin Zum Glück besteht das Kerngeschäft bisher nicht aus Wasserfahrzeugen…..

Du möchtest gerne das Thema wechseln? 😂
Chips750
Chips750, 30. Sep 14:00 Uhr
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😂 in Holland nennt man das 🚣 😶‍🌫️
Kira30
Kira30, 30. Sep 13:56 Uhr
0
Moin Zum Glück besteht das Kerngeschäft bisher nicht aus Wasserfahrzeugen…..
R
Ruuudi, 30. Sep 13:23 Uhr
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Sorry, verklickt 🫣...meinte 👍

Kann man nochmal drauf klicken und ändern.
Robirobsen
Robirobsen, 30. Sep 12:07 Uhr
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Ich hatte vor 2 Jahren große Bauchschmerzen, als Gerüchte aufkamen, ThyssenKrupp würde Marine Systems an Rheinmetall abgeben. Die wurden ja wie sauer Bier ans Ausland angeboten. Rheinmetall hätte sich dadurch m.E. aber überdehnt und ich war froh, dass es nicht dazu kam. Die Unterwassertechnik von TKMS war, ist und bleibt absolute Spitzentechnik und die Technologie darf nicht ins Ausland abwandern. Aber einzig U Boote sind vermutlich auch kein auf Dauer tragfähiges Geschäftsmodell. Dafür ist die Nachfrage nach nicht atomar angetriebenen U-Booten weltweit vermutlich viel zu gering. Und im Überwasserschiffbau ist die Konkurrenz nicht nur national recht groß.

Sorry, verklickt 🫣...meinte 👍
M
MaxMusterbro, 30. Sep 11:49 Uhr
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Ich hatte vor 2 Jahren große Bauchschmerzen, als Gerüchte aufkamen, ThyssenKrupp würde Marine Systems an Rheinmetall abgeben. Die wurden ja wie sauer Bier ans Ausland angeboten. Rheinmetall hätte sich dadurch m.E. aber überdehnt und ich war froh, dass es nicht dazu kam. Die Unterwassertechnik von TKMS war, ist und bleibt absolute Spitzentechnik und die Technologie darf nicht ins Ausland abwandern. Aber einzig U Boote sind vermutlich auch kein auf Dauer tragfähiges Geschäftsmodell. Dafür ist die Nachfrage nach nicht atomar angetriebenen U-Booten weltweit vermutlich viel zu gering. Und im Überwasserschiffbau ist die Konkurrenz nicht nur national recht groß.

das was wir von TKMS diesbezüglich noch hören werden ist state of the art. :D ich gebe nur einen Hinweis ... Sonar und unterwasser drohnen. China macht es vor habe ich vor kurzem gelesen... aber ich glaube dass das mal wieder wirtschaftsspi0onage vom feinsten war. ich habe auf jeden fall eine kleine Position aufgebaut.
R
Ruuudi, 30. Sep 11:44 Uhr
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ich habe Kontakte bei TKMS und alle sagen dass sie sich mit Rheinmetall als Verbündeten besser fühlen würden als als Konkurrent. Kann man ja auch nachvollziehen wenn man die Unternehmensstruktur nachvollzieht. Was aber hervorsticht ist, Boris ist jemand der unpopuläre Entscheidungen trifft Dass kann man negativ sehen... ich persönlich begrüße es. Arminius ist aktuell ebenso unpopulär und die offizielen Wortlaute lassen darauf schließen, dass es ihm schlicht egal ist was die allgemeinheit oder im speziellen die breiten Medien und Ökonomen davon halten

Ich hatte vor 2 Jahren große Bauchschmerzen, als Gerüchte aufkamen, ThyssenKrupp würde Marine Systems an Rheinmetall abgeben. Die wurden ja wie sauer Bier ans Ausland angeboten. Rheinmetall hätte sich dadurch m.E. aber überdehnt und ich war froh, dass es nicht dazu kam. Die Unterwassertechnik von TKMS war, ist und bleibt absolute Spitzentechnik und die Technologie darf nicht ins Ausland abwandern. Aber einzig U Boote sind vermutlich auch kein auf Dauer tragfähiges Geschäftsmodell. Dafür ist die Nachfrage nach nicht atomar angetriebenen U-Booten weltweit vermutlich viel zu gering. Und im Überwasserschiffbau ist die Konkurrenz nicht nur national recht groß.
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Ruuudi, 30. Sep 11:35 Uhr
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ich habe Kontakte bei TKMS und alle sagen dass sie sich mit Rheinmetall als Verbündeten besser fühlen würden als als Konkurrent. Kann man ja auch nachvollziehen wenn man die Unternehmensstruktur nachvollzieht. Was aber hervorsticht ist, Boris ist jemand der unpopuläre Entscheidungen trifft Dass kann man negativ sehen... ich persönlich begrüße es. Arminius ist aktuell ebenso unpopulär und die offizielen Wortlaute lassen darauf schließen, dass es ihm schlicht egal ist was die allgemeinheit oder im speziellen die breiten Medien und Ökonomen davon halten

Ich hatte zuerst das Gefühl, die viel beschworene „Männerfreundschaft“ (Brüder im Geiste) hätte einen irreparablen Knacks erhalten. Das hat sich relativiert. Der Minister war Überbringer, aber nicht zwangsläufig auch Auslöser/Verfasser der schlechten Botschaft. Weiter geht’s.
M
MaxMusterbro, 30. Sep 11:04 Uhr
0

Zu deinem Post 10:15 im HF Vor Deiner Zeit bei uns haben wir das mit dem Damen Naval Projekt hier intern intensiv diskutiert. Waren uns weitestgehend einig, dass die Chancen 50:50 stehen (also nix mit den von Mitlesern (Mitessern?) im HF unterstellten „sowas von 100%-pro“; kann man hier auch nachlesen). Dennoch … es war enttäuschend, dass und vor allem wie es „aus dem Nichts“ zustande kam. Aus dem Unternehmen ist bekannt, dass man davon überrascht wurde. Vielleicht nicht ganz oben, obwohl auch das nicht ausgeschlossen werden kann. Wir haben drüber spekuliert, ob der Druck nicht von weiter oben kam und der BM des BmVg nur der Überbringer der schlechten Botschaft war. Rheinmetall hat m.E. mit offenen Karten gespielt und das Budget für eine mögliche Übernahme/Rettung des verkorksten Damen Naval Projekts realistisch gezeichnet und mit diesem „Hopp oder Topp“ auch das Projekt riskiert. Vielleicht war man da eine Spur zu ehrlich … Die Fortsetzung als F128 (MEKO A200) ist mehr Notlösung und könnte m.E. noch zu Überraschungen durch den deutschen Kunden führen. Ich hab auch das Gefühl, dass in Kiel (TKMS) eher gemischte Gefühle herrschen und man die Verantwortung lieber auf gemeinsamen Schultern sehen würde. Zumal man auch nicht das Portfolio eines Systemhauses hat.

ich habe Kontakte bei TKMS und alle sagen dass sie sich mit Rheinmetall als Verbündeten besser fühlen würden als als Konkurrent. Kann man ja auch nachvollziehen wenn man die Unternehmensstruktur nachvollzieht. Was aber hervorsticht ist, Boris ist jemand der unpopuläre Entscheidungen trifft Dass kann man negativ sehen... ich persönlich begrüße es. Arminius ist aktuell ebenso unpopulär und die offizielen Wortlaute lassen darauf schließen, dass es ihm schlicht egal ist was die allgemeinheit oder im speziellen die breiten Medien und Ökonomen davon halten
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