ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 61.359
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 14:00 Uhr
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Normalerweise bin ich hier nur stiller Leser, aber diese Diskussion finde ich inzwischen total anstrengend und absolut nicht zielführend. Was soll dieser Schlagabtausch bringen? Wir sind hier alle erwachsene Leute und jeder, der hier investiert ist kennt das Risiko. Es gibt die euphorischen, die realistischen und die skeptischen Mitglieder in der Gruppe. Warum versucht Ihr hier so krampfhaft, dem Anderen die eigene Meinung aufzudrücken? Ich hab keine Ahnung warum Orbiter1 hier im Forum ist, aber inzwischen geht es mir einfach nur noch auf den Keks. Sorry!

Setz mich doch einfach auf Ignore wenn dir meine Beiträge auf den Keks gehen.
J
Jeanswilli, 29.11.2022 13:58 Uhr
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Normalerweise bin ich hier nur stiller Leser, aber diese Diskussion finde ich inzwischen total anstrengend und absolut nicht zielführend. Was soll dieser Schlagabtausch bringen? Wir sind hier alle erwachsene Leute und jeder, der hier investiert ist kennt das Risiko. Es gibt die euphorischen, die realistischen und die skeptischen Mitglieder in der Gruppe. Warum versucht Ihr hier so krampfhaft, dem Anderen die eigene Meinung aufzudrücken? Ich hab keine Ahnung warum Orbiter1 hier im Forum ist, aber inzwischen geht es mir einfach nur noch auf den Keks. Sorry!
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 13:42 Uhr
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Bis die Mine leer ist, was laut dir bei Rock Tech zu Problemen führt. Okay da gibt's im Hintergrund noch die sibanye-stillwater aber dann verschifft man wohl in Zukunft auch. Wie man es dreht und wendet, Konzeptionell auch nicht unbedingt besser als Rock Tech, anders halt 👍

Die Projektlaufzeit bei Keliber beträgt für die Mine (eigentlich sind es 2 Minen) und die Produktionsanlage 16 Jahre. Danach ist Schluss. Anfang der 40er Jahre sollte ein Großteil des Lithiums aus dem Recycling kommen. Da macht dann eine Mine und eine Produktionsanlage die nicht auf Recycling ausgelegt ist keinen Sinn mehr. Der Charme an dem integrierten Konzept liegt in den kurzen Transportwegen. Die machen einerseits bei RTL 21% der operativen Kosten aus und sorgen andererseits für eine entsprechende Belastung beim CO2-Footprint. Sibanye-Stillwater stellt deswegen die niedrige CO2-Belastung extra heraus und vergleicht sie mit anderen Projekten (wenn ich die Grafik richtig interpretiere auch mit RTL). https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-bc-737d.jpg
n
ne0r, 29.11.2022 13:12 Uhr
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Off-Topic. Der Erste in Europa mit integriertem Ansatz von Mine und Produktionsanlage für Lithiumhydroxid, wird Keliber in Finnland sein. Keliber gehört inzwischen zu 85% dem südafrikanischen Bergbauunternehmen Sibanye-Stillwater. Und deren Board hat nun weitere 588 Mio € für den Bau der Mine und Produktionsanlagen genehmigt. Bei den Terminen herrscht der übliche Branchenoptimismus. "With the operation, Sibanye-Stillwater aims to be the first fully-integrated lithium producer in Europe, targeting first production in 2024 and ramping up to produce around 15,000 tonnes of lithium hydroxide per year." Quelle: https://www.mining.com/sibanye-stillwater-to-spend-616m-advancing-finnish-lithium-project/ Dieses Projekt ist damit wirklich in trockenen Tüchern. Die wollen mit ihrem Lithiumhydroxid die Batteriefabriken in Nordeuropa beliefern. Da tut sich ja einiges, z. B. bei Northvolt in Schweden. Mit dem integrierten Ansatz von Mine und benachbarter Verarbeitung des Spodumenkonzentrats, so wie das auch in Australien, Kanada und den USA aufgesetzt wird, sind die auch konzeptionell richtig unterwegs.

Bis die Mine leer ist, was laut dir bei Rock Tech zu Problemen führt. Okay da gibt's im Hintergrund noch die sibanye-stillwater aber dann verschifft man wohl in Zukunft auch. Wie man es dreht und wendet, Konzeptionell auch nicht unbedingt besser als Rock Tech, anders halt 👍
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 12:54 Uhr
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Off-Topic. Der Erste in Europa mit integriertem Ansatz von Mine und Produktionsanlage für Lithiumhydroxid, wird Keliber in Finnland sein. Keliber gehört inzwischen zu 85% dem südafrikanischen Bergbauunternehmen Sibanye-Stillwater. Und deren Board hat nun weitere 588 Mio € für den Bau der Mine und Produktionsanlagen genehmigt. Bei den Terminen herrscht der übliche Branchenoptimismus. "With the operation, Sibanye-Stillwater aims to be the first fully-integrated lithium producer in Europe, targeting first production in 2024 and ramping up to produce around 15,000 tonnes of lithium hydroxide per year." Quelle: https://www.mining.com/sibanye-stillwater-to-spend-616m-advancing-finnish-lithium-project/ Dieses Projekt ist damit wirklich in trockenen Tüchern. Die wollen mit ihrem Lithiumhydroxid die Batteriefabriken in Nordeuropa beliefern. Da tut sich ja einiges, z. B. bei Northvolt in Schweden. Mit dem integrierten Ansatz von Mine und benachbarter Verarbeitung des Spodumenkonzentrats, so wie das auch in Australien, Kanada und den USA aufgesetzt wird, sind die auch konzeptionell richtig unterwegs.
D
Dito01, 29.11.2022 12:23 Uhr
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@ reür, da haste voll recht, aber wenn das passiert , das China in Taiwan maschiert, wird das den gesamten Weltmarkt böse erwischen. Wir haben den Absturz gesehen der beim Russen einmarsch in die Ukraine passiert ist. Zum glück sind dadurch viele aufgewacht und verlagern langsam die Produktionsstätten, vor allem in der Chipbranche. Zum glück gehts China derzeit wirtschaftlich schlecht, sodas die nächsten Jahre nicht mit sowas zu rechnen ist. Xi ist zum Glück nicht so drauf wie Putin, aber Xi sagte das ers vor hat. Hoffen wir also mal, das Xi das nicht durchzieht.
n
ne0r, 29.11.2022 11:39 Uhr
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Wo siehst du denn eine Reaktion? BASF wird die 10 Mrd € wie geplant für den Ausbau in China ausgeben. Der Tagesspiegel legt dazu den Finger in die Wunde: "Zwar machte man noch 1,35 Milliarden Euro Gewinn, doch die werden vor allem auf den asiatischen Märkten eingefahren – eine Entwicklung, die auch bei anderen großen deutschen Unternehmen, wie Autobauern oder Siemens, immer häufiger zu beobachten ist. Die europäischen Märkte mit den hohen Personal- und Energiekosten lohnen sich immer weniger." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/rohstoff-aus-russland-export-nach-china-die-zwange-der-deutschen-wirtschaft-8822350.html Und ein weiteres Joint Venture von BMW mit einem Investitionsvolumen von 1,4 Mrd € für eine neue Batteriefabrik in China , wie vor 2 Wochen gemeldet, interessiert kaum noch. https://battery-news.de/index.php/2022/11/14/bmw-investiert-in-batterieprojekt-in-china/ Ich sehe bisher sehr, sehr wenig Reaktion. Ein paar kleine Symbole, aber das war es dann auch schon. Die Politik wird sich nach meiner Überzeugung auch weiter nicht ernsthaft mit der eigenen Wirtschaft oder gar mit China anlegen. Man wird versuchen kritische Rohstoffe im bestimmten Umfang woanders aufzutreiben, mehr ist da nicht zu erwarten.

Boar du bist echt anstrengend geworden. Wenn China in Taiwan einmarschiert dann werden schmerzhafte Sanktionen dafür sorgen daß es niemandem mehr so gut wie davor geht! Ja es würde Deutschland/Europa vermutlich die ganze Welt sehr hart treffen, aber ich bin gespannt wie der Chinese mit seinem Mrd Volk dann noch zurecht kommt wenn diese neben dem aktuellen Verzicht noch auf so manch andere Dinge verzichten müssen. Glaub mir den größeren Trouble hat dann China. Das die Produktions und Personalkosten in der EU viel höher sind, vor allem in Deutschland ist klar. Wir vergleichen aber schwellenländer mit Industriestaaten. Wenn die Geschichte uns etwas gelehrt hat dann doch eins: Durch Verzicht kann man schwere Jahre überstehen und glaubt mir, es wird die Zeit kommen an dem jeder erstmal Abstriche machen muss... Leider! Ich verstehe nach wie vor nicht was du erreichen willst. Klar ist China anders zu bewerten als Russland den China ist vom Westen noch mehr abhängig als Russland das ist/war. Es würde der Volksrepublik richtig weh tun wenn europäische Firmen den Handel stoppen.
Madmax.88
Madmax.88, 29.11.2022 11:09 Uhr
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Ich hab bei Rock Tech auch Geduld. Bin mir da auch ziemlich sicher das wir hier noch das ein oder andere Lächeln ins Gesicht gezaubert bekommen. Mache mir absolut keine Sorgen und schon gar nicht lasse ich mir den Optimismus hier versauen
G
Gast-747546800, 29.11.2022 10:46 Uhr
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Was heute verkündet wird, wurde vor Jahren geplant (Siehe RTL). Da wir erst seit Februar wissen was man auf das Wort von Diktaturen geben kann, wird es die ersten Meldungen erst Mitte nächsten Jahr geben. Btw, die chinesischen Märkte lohnen sich deshalb, weil sie noch nicht erschlossen und gesättigt sind.
O
Oldbiker, 29.11.2022 10:04 Uhr
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Moin, die Bundesregierung hat ein Papier entwickelt um die Unabhängigkeit von China voranzutreiben. Es tut sich was...
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 9:55 Uhr
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Gerade weil die Abhängigkeit größer ist, wird reagiert. Das ist der Hauptgrund... Denn sonst würde man nicht nur ein paar Prozent Umsatz verlieren. Man würde Gefahr laufen nicht mehr Geschäftsfähig zu sein. Btw, auch bei Dingen, die lange dauern, muss angefangen werden. Ansonsten hätte man die BRD auch als Trümmerwüste lassen können.

Wo siehst du denn eine Reaktion? BASF wird die 10 Mrd € wie geplant für den Ausbau in China ausgeben. Der Tagesspiegel legt dazu den Finger in die Wunde: "Zwar machte man noch 1,35 Milliarden Euro Gewinn, doch die werden vor allem auf den asiatischen Märkten eingefahren – eine Entwicklung, die auch bei anderen großen deutschen Unternehmen, wie Autobauern oder Siemens, immer häufiger zu beobachten ist. Die europäischen Märkte mit den hohen Personal- und Energiekosten lohnen sich immer weniger." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/rohstoff-aus-russland-export-nach-china-die-zwange-der-deutschen-wirtschaft-8822350.html Und ein weiteres Joint Venture von BMW mit einem Investitionsvolumen von 1,4 Mrd € für eine neue Batteriefabrik in China , wie vor 2 Wochen gemeldet, interessiert kaum noch. https://battery-news.de/index.php/2022/11/14/bmw-investiert-in-batterieprojekt-in-china/ Ich sehe bisher sehr, sehr wenig Reaktion. Ein paar kleine Symbole, aber das war es dann auch schon. Die Politik wird sich nach meiner Überzeugung auch weiter nicht ernsthaft mit der eigenen Wirtschaft oder gar mit China anlegen. Man wird versuchen kritische Rohstoffe im bestimmten Umfang woanders aufzutreiben, mehr ist da nicht zu erwarten.
F
Frank88, 29.11.2022 9:30 Uhr
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Ich habe hier einfach Geduld, denke das wird hier richtig, richtig gut.
G
Gast-747546800, 29.11.2022 9:14 Uhr
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Außerdem ist eine diversifizierte Wirtschaft ein gutes Abschreckungsargument gegenüber feindlich gesinnten Ländern.
G
Gast-747546800, 29.11.2022 9:09 Uhr
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Und wer nicht erkennt dass die bestehende Abhängigkeit von China um Welten größer ist als die von Russland lebt ebenfalls in einer Höhle. Russland hatte ja nichts Bedeutendes außer Gas und Öl. Bei China ist das vollkommen anders. Da geht es um unzählige Vorprodukte und ein um Faktoren größeres Handelsvolumen als mit Russland. Ohne Importe aus China steht die deutsche Industrie still. Selbst wenn man es mit aller Macht anstrebt, würde man Jahrzehnte brauchen um davon wegzukommen.

Gerade weil die Abhängigkeit größer ist, wird reagiert. Das ist der Hauptgrund... Denn sonst würde man nicht nur ein paar Prozent Umsatz verlieren. Man würde Gefahr laufen nicht mehr Geschäftsfähig zu sein. Btw, auch bei Dingen, die lange dauern, muss angefangen werden. Ansonsten hätte man die BRD auch als Trümmerwüste lassen können.
Orbiter1
Orbiter1, 29.11.2022 9:02 Uhr
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Wer das nicht erkennen kann, hat die letzten Jahre in einer Höhle gelebt. Und ich muss zugeben, dass ich noch im Dezember nie gedacht hätte, dass Putin es durchzieht. Und Xing Pi steht im in Sachen skrupellosen Verhalten in nichts nach. Das alles sind Gründe weshalb heute technologische Projekte in Europa mehr Chancen haben als vor 1-2 Jahren. Zusätzliche darf man nie vergessen das in Europa die Produkte zeitgleich zu höheren Preisen vertrieben werden können.

Und wer nicht erkennt dass die bestehende Abhängigkeit von China um Welten größer ist als die von Russland lebt ebenfalls in einer Höhle. Russland hatte ja nichts Bedeutendes außer Gas und Öl. Bei China ist das vollkommen anders. Da geht es um unzählige Vorprodukte und ein um Faktoren größeres Handelsvolumen als mit Russland. Ohne Importe aus China steht die deutsche Industrie still. Selbst wenn man es mit aller Macht anstrebt, würde man Jahrzehnte brauchen um davon wegzukommen.
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