TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Kürzel: TSLA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@ chakotay. Wir sind uns da in allen Punkten einig. Mein Punkt ist eben auch: was rechnet ihr denn alles in den Wert dieser Teslaaktie rein? Starlink und SpaceX dürfen bei der Berechnung keine Rolle spielen. Denn egal was sie vielleicht, oder vielleicht auch nicht einbringen. Für den Wert dieser Aktie sind sie irrelevant, denn es sind separate Unternehmen. Tesla ist aktuell und auch mindestens die nächsten Jahre ein Autohersteller. Und dieser Autohersteller verliert seine Kunden und produziert auf Halde. Wie lange der das wohl gut?

Kurzer Nachschlag zur Politik. Dinge wir dieses DOGE department sollten heutzutage von jedem Land eingeführt werden, das wäre das mit Abstand wichtigste Ministerium, über all auf der Welt. Sperrung von Meiningen unterhalb der Strafbarkeitsgrenze sind per se zu verurteilen, man nennt das Willkür und das gab es auf Twitter massenhaft.

1. Mir ist kein Narrativ, dass es niemals Robotaxis geben würde, bekannt. Zumal ein solches Narrativ bereits von 250.000 Wöchentlichen Waymo Fahrten widerlegt ist. 1.1. Musk kündigt seit fast 10 Jahren vollautonome (FSD >3) Tesla Fahrzeuge an. Dass es die Tendenz gibt, seine Ankündigungen als unglaubwürdig wahrzunehmen, liegt auf der Hand. 2. Bei Punkt 2 verstehe ich nicht wirklich, worauf du hinaus willst. 3. Musk hat sich in Sachen gesellschaftlichspolitische Themen dem Kommunikationsstil von Trump angepasst: Fakenews, irreführende Informationen, das Bedienen von Ressentiments. Zudem hat er seine Kompetenzen in der Rolle als führender Kopf von DOGE überschritten und Gesetze und Befugnis-Grenzen überschritten. Sein undifferenzierte Werbung für radikale politisch Parteien ganz zu schweigen. Dass er umgesetzt hat, dass man auf X den Holocaust leugnen kann, zu Gewalt und Mord aufrufen kann, während man einen Penalty bekommt, wenn man jemanden als CIS-Mann/Frau bezeichnet, zeigt sein verqueres Verständnis von Meinungsfreiheit. Musk als politisch radikalisiert zu bezeichnen, hat daher eine fundierte Grundlage. 4. Am Ende zählen EPS, KGV, Gewinn, Wachstum sowie die Wachstumsraten dieser Kennzahlen. Und da sieht es aktuell ziemlich düster aus. Ich denke, ich habe somit jeden deiner Punkte - mindestens im Ansatz, möglicherweise auch vollständig - widerlegt.

Was habe ich nicht beantwortet? Das mit den narrativen? 1. Eine Million Robotaxis bis 2020. Der Termin wurde nicht eingehalten, also wird es nie kommen. (Bedenke, es ist ein narrativ, genau so hat das niemand gesagt, aber das ist der Konsens) 2. Musk is distracted, als we Twitter gekauft hatte. Tesla schrieb den FSD code zu einem reinen K.I Modell um, hat das Model 3 geupdated und sicher noch einige Dinge mehr. 3. Musk sei politisch radikalisiert. 4. Tesla sei technisch ins Hintertreffen geraten, obwohl es immer noch das einzige Unternehmen ist, welches Geld mit reinen BEVs verdient, BYD vermutlich ausgenommen und vielleicht auch bald Xiaomi. Das wäre 4 Das Modell? Ist halt ne Excell Tabelle. Ist keine Raketenwissenschaft, ich empfehle jedem eine zu erstellen.

Fundstück des Tages: Zur Anwendung von Robotern im Privaten Bereich wie auch im industriellen Einsatz, hier ein sehr interessanter Beitrag ab 19:20 min 🤖🤖🤖 https://www.ardmediathek.de/video/plusminus/plusminus-vom-9-juli-2025/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3BsdXNtaW51cy8yMDI1LTA3LTA5XzIxLTQ1LU1FU1o Sogar mit einem deutschen Roboter Hersteller 😍😍😍 Krass, was mittlerweile bereits möglich ist! 😲

Firmenkunden werden sich wahrscheinlich ein 20K Abomodell leisten können. Ich bin von Privatkunden ausgegangen, die für die Anschaffung 25K zahlen, plus ein Abo in der FSD Größenordnung, also 200 USD pro Monat. Das erklärt schon mal einen Großteil der unterschiedlichen Bewertung.

Das ist ein sehr interessanter Vorschlag, lass uns mal die unterschiedlichen Annahmen der Forumsteilnehmer vergleichen. Ich komme mit grobem Überschlag und ChatGPT auf folgende drei Szenarien, die beliebig kombiniert werden können, um den derzeitigen Kurs rechtfertigen zu können: 1. Kerngeschäft (kein FSD, kein Optimus) Anstieg um ca. 1150%, sprich das 12-fache des jetzigen Gewinns nötig 2. Optimus (kein FSD, kein kerngeschäft) ~12 Mio Roboter pro Jahr nötig (Kaufpreis + Lizenz geschätzt) 3. FSD Lizensierung (ohne Kerngeschäft, ohne Optimus) ~90 Mio Abonnenten nötig Falls mir auf die Schnelle kein gravierender Fehler unterlaufen ist, kann jeder selbst für sich einschätzen, ob eine Kombination dieser Zahlen in den nächsten 4-5 Jahren realistisch ist - unter Einbeziehung der derzeitigen technischen Reife und der Konkurrenz. Welche Annahmen liegen deinem Modell zugrunde? Ich wäre sehr dankbar für Hinweise auf Denkfehler meinerseits.

Das ist doch mal was mit dem man was anfangen kann. Kerngeschäft, naja das kann man bei der Bewertung getrost vergessen. Optimus ist ehrlich gesagt schwer einzuschätzen, sowohl Preis als auch welcher zeitliche Rahmen. Und ehrlich gesagt, sieht die Konkurrenz beim Robotic gar nicht so schwach aus. Welche zahlen hart du verwendet? Meine Vermutung, das fängt bei speziellen Firmen Kunden (ähnlich Pepsi Semitruck) an. Im Verlauf wird er als Arbeitskraft in Produktionsunternehmen eingesetzt. Meine annahmen war Abomodell 20k. Im Jahr, vermutlich je nach Einsatz (Schmutz belastung) mehr oder weniger. In EU und USA allein gibt es 80 Mio sog. Blue colored jobs. Viele Jobs wird Optimus die nächsten 5 bis 10 Jahre nicht hin kriegen. Ich rechne in 5 Jahren mit 5% dieser jobs in 10 Jahre 20% Rechnen darf jeder selber. Sind aber auch Faktoren wie längere Arbeitszeit auf der einen aber auch mehr Nachfrage nach Arbeitskräfte, weil billig auf der anderen Seite zu beachten.