TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

„H2 wird in der (schwer) Industrie bleiben.“ Ja, Vorerst! E ist morgen, H2 ist übermorgen😉👍

https://efahrer.chip.de/news/beleidigter-tesla-fahrer-warum-er-sein-e-auto-gegen-lumpigen-benziner-tauscht_109023?layout=amp

"türkischer Tesla" ist doch schön, wie wieder kostenlos Werbung mit dem Namen Tesla gemacht wird. Die Türkenkarre sieht dabei zwar ziemlich bescheiden aus, aber wünschen wir den Türken mal viel Glück, dass sie bis 2035 die von Erdogan geforderten 30000 Stück tatsächlich produzieren können, trotz Milliardenhilfen..Und die Autos wirklich für unter 25000€ gewinnerzielend in den Markt bringen können. Mal schauen, wann sie in die Fertigung einsteigen.

Wir drehen uns im Kreis. ▶️ vermutlich müssen beide Seiten (E und H2 Anhänger) einfach weg vom entweder / oder Denken. Wir brauchen wohl beides ergänzend! 1. Ja, die Sonne Scheint sowieso aber diese Anlagen sind groß und teuer. ▶️ die Herstellung von Akkus, Lithiumabbau und Recycling sind nicht teuer? 2.. Dann haben wir wieder das Problem mit der Abhängigkeit. ▶️ aber nicht von einem sondern von vielen und lieber bin ich innerhalb der EU abhängig als von Russland oder China 3. Bedenke das die ganze Nördliche Welt sich vom Süden abhängig machen müsste (Deutschland alleine rettet die Welt sowieso nicht) ▶️ der Süden ist groß 😉 4. Selbst wenn es für Deutschland irgendwie Bezahlbar wäre (mit Staatlichen subversiven), was machen ärmere Länder, wie die Ostblockländer? ▶️ was machen die ärmeren Länder heute? Können die sich E - Autos samt Infrastruktur leisten? Und den Strom dazu? Macht für mich keinen Unterschied. Und bezahlbar wird alles, man muss es nur im großen Stil umsetzen und nicht nur Insellösungen. 5. Brennstoffzellen PKW bieten eigentlich keine Vorteile. ▶️ heute nicht. Morgen schon weil wir sie als Ergänzung brauchen (nicht als Ersatz). PS die immer genannte kleine Batterie im Brennstoffzellenauto braucht es bei verflüssigtem H2 auch nicht mehr🫵 6. Auch diese chemische Verflüssigung und rück Vergasung sind nicht ohne. (Wenn vermutlich auch besser als Gasförmige Verteilung und Lagerung) ▶️ teilweise richtig aber in Verbindung mit Amoniak sinnvoll und unkritisch. Ich lese mich gerade ein in diese Thematik. 7. Wasserstoff Verbrenner sind noch aufwändiger als Benzin/Diesel wegen Korrosionsschutz und haben einen Verbrauch von zirka 4kg Wasserstoff (240kwh/100km Energie ab Erzeugung oben Transportverluste und sonstige externe Verluste, E-Auto mit ladeverluste 20/22kwh/100km 😵‍💫) ▶️ ja vermutlich. Sehe den H2 Verbrenner auch nur als Alternative. 8. Was soll das mit dem Vorhalten fürs laden? Die Energie für alle Waschmaschinen wird ja auch nicht vorgehalten, wie auch? ▶️ schon richtig aber wenn wir umweltfreundlich sein wollen brauchen wir grünen Strom, auch für die Waschnaschine und weil Sonne nicht immer scheint und Wind nicht immer bläst müssen wir Ladestrom auf Vorrat produzieren. Das ist ja genau die Misere die wir gerade haben weil wir uns 70% vom russischen Gas abhängig gemacht haben und wir Gas verstromen. Was für ein Irrsinn. 9. H2 ist auch ein Speichermedium, wenn man aber den Grauen und Blauen H2 für die Industrie ersetzt hat ist genug gepuffert. ▶️ soll ja idealerweise nicht mehr grau oder blau sondern grün sein😉

https://efahrer.chip.de/news/beleidigter-tesla-fahrer-warum-er-sein-e-auto-gegen-lumpigen-benziner-tauscht_109023?layout=amp

https://www.kreiszeitung.de/stories/erstes-auto-aus-der-tuerkei-soll-in-serie-gehen-tuerkischer-tesla-91693365.html

Die Welt ist nicht Schwarz oder Weiß sondern Bund gemacht worden 😉 Es wird eine Vielfalt an Fortbewegungsmöglichkeiten geben

Wir drehen uns im Kreis. 1. Ja, die Sonne Scheint sowieso aber diese Anlagen sind groß und teuer. Weshalb H2 immer teurer und somit Aufwendiger (Mehr Energie, weniger Umweltfreundlich, auch wenn die Sonnen sowieso scheint) H2 wird sich nur mit Staatlichen Subventionen durchsetzten, weshalb es für alle Menschen Mehrkosten verursacht. 2.. Dann haben wir wieder das Problem mit der Abhängigkeit. 3. Bedenke das die ganze Nördliche Welt sich vom Süden abhängig machen müsste (Deutschland alleine rettet die Welt sowieso nicht) 4. Selbst wenn es für Deutschland irgendwie Bezahlbar wäre (mit Staatlichen subversiven), was machen ärmere Länder, wie die Ostblockländer? 5. Brennstoffzellen PKW bieten eigentlich keine Vorteile. 6. Auch diese chemische Verflüssigung und rück Vergasung sind nicht ohne. (Wenn vermutlich auch besser als Gasförmige Verteilung und Lagerung) 7. Wasserstoff Verbrenner sind noch aufwändiger als Benzin/Diesel wegen Korrosionsschutz und haben einen Verbrauch von zirka 4kg Wasserstoff (240kwh/100km Energie ab Erzeugung oben Transportverluste und sonstige externe Verluste, E-Auto mit ladeverluste 20/22kwh/100km 😵‍💫) 8. Was soll das mit dem Vorhalten fürs laden? Die Energie für alle Waschmaschinen wird ja auch nicht vorgehalten, wie auch? Und ja unsere Erzeugung und Abnahme von Energie ist zunehmend schwankend, dafür brauchen wir in Zukunft mehr Speicher aber das brauchen wir allgemein. E-Autos sind Speicher, wenn auch nicht im Sinne von einer Powerbank sonder eher für geplante Stromabnahme. 9. H2 ist auch ein Speichermedium, wenn man aber den Grauen und Blauen H2 für die Industrie ersetzt hat ist genug gepuffert.

Der Wirkungsgrad für H2 25-30% wurde hier irgendwann mal genannt als Nachteil gegenüber E. Ich hab‘s nicht nachgerechnet. Die niedrige Effizienz von H2 mag richtig sein, ist aber egal, wenn H2 dort produziert wird wo ausreichend Sonne scheint und Meerwasser zur Verfügung steht. Beides übrigens kostenlos. Man investiert in Solaranlagen welche die Energie liefern für das Abpumpen von Meerwasser, Entsalzung, Elektrolyse, H2 Verflüssigung via Amoniak. Die Sonne scheint dort so und so, egal ob man sie nutzt oder nicht. Zum Transport benutzt man wie gesagt bestehende Pipelines. Man vergisst nämlich dass man längst Lösungen hat, H2 zu verflüssigen. Man braucht dann weder Kühlung noch Druck und kann die komplette bestehende Verbrenner Infrastruktur nutzen: Pipeline, Tanklaster, Vorratstanks und Tankstellen. Man muss eben keine Millionen Beträge investieren für Zapfsäulen, Wartung und aufwendige Tanks, maximal etwas Geld für Konfiguration. Verflüssigter Wasserstoff diffundiert nicht, explodiert nicht und ist handlebar wie Benzin. Man vergisst dabei auch dass man an der Ladestation Energie JEDERZEIT und SOFORT braucht. Wo kommt grüner Strom im Winter her wo kaum Sonne scheint und blöderweise vielleicht auch gerade kein Wind bläst? H2 kann bevorratet werden wie Benzin, Für Strom bräuchte man weitere GROSS-Akkus. Also erst Gross-Akkus laden um damit Individual-Akkus zu laden? Macht das Sinn und wieviel Energie geht dabei verloren? Damit 24h und 365 Tage im Jahr GRÜNE Energie bereit steht (also auch nachts und im Winter) lädt man erst einen externen Vorratsakku auf, mit dem dann später die KFZ Akkus geladen werden. Andernfalls müsste man den Strom sonst ja mit Gas, Kohle oder Atomkraft herstellen und das wollen wir ja nicht, oder? Also müssen wir ja Strom aus Sonnen- und Windenergie bevorraten, und dafür braucht‘s einen externen Akku an den Ladestationen.