Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

Kurs Gerresheimer
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19:00:14 Uhr, Lang & Schwarz
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DZ Bank
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Kommentare 5.005
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n
neu1234, 26. Aug 10:16 Uhr
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Ich würde nach derzeitigen Stand nicht von einem Verkauf von MG ausgehen. MG sollte zur Entschuldung verkauft werden. Das Thema ist erledigt. Man sollte vor einem potentiellen MG Verkauf das Ebitda auf alte Höhen bringen… Aber wir werden kurzfristig die neue Strategie hören. Entweder morgen, auf der HV oder den Roadshows. Die Kommunikation wird jetzt anfangen
SenecAAA
SenecAAA, 26. Aug 10:03 Uhr
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So kann man das sehen ist aber in meinen Augen nur die halbe Wahrheit. Wie gesagt, die 41 waren nie offiziell, auch wenn diese Kommunikation oft Praxis ist. ABER Nehmen wir nach divestment 240 Ebitda an (laut IR realistisch), und rechnen mit einem Mulitiple von 8 (konservativ) dann sind wir bei 1,9 mrd ev abzgl 600 nfv => 1,3 mrd. Das durch 34,54 mio aktien, bist du bei 37 Euro. Selbst wenn das ebitda auf 280 steigt, müsste der multiple auf 10 steigen um die 60 zu knacken. Das ist ambitioniert… und wenn man von >300 ebitda spricht (innerhalb der nächsten 2 Jahre) entspricht das nicht der realität. Ich habe oft genug gesehen, dass sparprogramme und capex verpuffen… leider.

neu1234, 26. Aug 9:41 Uhr
Der Multiple bei APAX war 11,5. Wenn MG verkauft ist, dann steht die RemainCo als Pharma Pure Play auf einem anderen Multiple-Fundament. Das ist letztlich die gesamte AOC-Rerating Story. Natürlich sind die harten operativen Daten aktuell noch unbekannt. Aber das dürfte sich sukzessive ab Morgen und dann die nächsten Quartale in 2027 hinein ändern. Wir werden diesen Prozess abwarten müssen, auch wenn die Börse vieles vorwegnimmt. Das Management war bis vor kurzem Laser focused auf Bilanzthemen, dann auf den APAX-Deal und aktuell wohl auf die Refinanzierung. gto liegt operativ allein bei Schalk und der ist neu bei GXI. Wir können hier nur hoffen, dass in der 2. Reihe operativ gute Leute sitzen, die gto aktiv umsetzen
n
neu1234, 26. Aug 9:50 Uhr
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ob die verschuldung bei 2,x oder 0 liegt, spielt kaum eine Rolle in der Bewertung. Ab ca 3,5x kommt der Bewertungsabschlag. Deswegen ist der mg verkauf auch nicht notwendig. schon garnicht, wenn das ding potential hat sich zu erholen.
n
neu1234, 26. Aug 9:45 Uhr
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man beachte, dass die ramp-ups schon laufen, und die ersten früchte der bisherigen investitionen schon da sein sollten… aber was passiert… ebitda sinkt trotzdem.
n
neu1234, 26. Aug 9:41 Uhr
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So kann man das sehen ist aber in meinen Augen nur die halbe Wahrheit. Wie gesagt, die 41 waren nie offiziell, auch wenn diese Kommunikation oft Praxis ist. ABER Nehmen wir nach divestment 240 Ebitda an (laut IR realistisch), und rechnen mit einem Mulitiple von 8 (konservativ) dann sind wir bei 1,9 mrd ev abzgl 600 nfv => 1,3 mrd. Das durch 34,54 mio aktien, bist du bei 37 Euro. Selbst wenn das ebitda auf 280 steigt, müsste der multiple auf 10 steigen um die 60 zu knacken. Das ist ambitioniert… und wenn man von >300 ebitda spricht (innerhalb der nächsten 2 Jahre) entspricht das nicht der realität. Ich habe oft genug gesehen, dass sparprogramme und capex verpuffen… leider.
SenecAAA
SenecAAA, 26. Aug 9:24 Uhr
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Ich denke auch, dass die Investentscheidung nicht allein an den Glauben ob ein Angebot vorlag oder nicht, asap entschieden werden sollte.

neu1234, 26. Aug 9:17 Uhr
GXI im April war wie distressed real estate. Da kannst du einen Verkehrswert ermitteln mit ganz nachhaltigen Ansätzen für Mieten, BWK und Capex. Du kannst einen fair market value ermitteln mit den letzten sales comparables und und. Was diese Immobilie aber tatsächlich wert ist, sagt dir allein ein hartes Cash-Angebot, was ein Opportunist in dieser Lage bereit ist zu bezahlen. Und das waren eben die frischen 41€. So war das im April. Heute ist GXI allerdings stabilisiert dh ein distressed real estate mit einem neuen ordentlichen Mietvertrag in der Tasche auf den man eine Finanzierung und ja auch einen Verkehrswert als erzielbaren Veräusserungserlös ermitteln kann. Aus dieser Denke speist sich der Ansatz €41+. Ob das dann 60€+ in 2028 sein werden, wird man sehen. Aber der Blickwinkel ist deshalb nicht falsch.
puh_der_baer
puh_der_baer, 26. Aug 9:24 Uhr
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Hoffentlich sind wir morgen Abend endlich alle schlauer…wenn die den conference call morgen auch versauen, weiß ich echt nicht mehr weiter. Morgen muss ein konkreter Plan vorgelegt werden.
n
neu1234, 26. Aug 9:17 Uhr
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Doch die 41€ sind in dem HB-Artikel und auch in dem Reuters-Artikel genannt. Es ist auch im Markt üblich, dass diese Unstände von US-Seite über Bloomberg/Reuters durchgestochen werden. Auch die 70€ von Warburg Pincus in 2025 wurden exakt so durchgestochen. Das ist die übliche PE-Praxis. „3 mit der Sache betraute Personen“ ist der übliche Slang. Du kannst das gerne für dich hinterfragen. Aber dann würde ich an deiner Stelle aus GXI ASAP aussteigen.

SenecAAA, 26. Aug 8:14 Uhr
Ich denke auch, dass die Investentscheidung nicht allein an den Glauben ob ein Angebot vorlag oder nicht, asap entschieden werden sollte.
n
neu1234, 26. Aug 9:11 Uhr
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Da hast du nicht richtig gelesen: Ich glaube an steigende Kurse. Aber sicher nicht an die hier oft genannten 60 Euro und höher bis Ende 2028.
SenecAAA
SenecAAA, 26. Aug 9:06 Uhr
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Deine Handelsempfehlung kannst du für dich behalten. Ich habe gesagt, dass es nichts offizielles war und das ist fakt!

neu1234, 26. Aug 8:17 Uhr
Warum so aggressiv? Es gibt in diesen Situationen NIE eine offizielle Stellungnahme. Es gibt auch keine Handlungsempfehlung von mir. Ich sage lediglich, wenn ICH nicht von den beiden Angeboten als real ausgehen würde, dann wäre ICH im April (trotz AOC) nicht eingestiegen und ICH würde an deiner Stelle, der du offensichtlich nicht an diese Angebote glaubst, spätestens jetzt verkaufen. Das ist eine Meinung und keine Handlungsempfehlung. Mir fällt seit geraumer Zeit auf, dass du eher Gründe suchst, warum man nicht in GXI investiert sein sollte. Mag sein, dass du einer von denen bist, die sich da gerne offen von anderen challengen lassen. Du solltest aber vielleicht besser auf deinen bisherigen Instinkt hören und … 😉
n
neu1234, 26. Aug 8:17 Uhr
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Deine Handelsempfehlung kannst du für dich behalten. Ich habe gesagt, dass es nichts offizielles war und das ist fakt!
SenecAAA
SenecAAA, 26. Aug 8:16 Uhr
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Wenn es die 41€ von Silgan für eine distressed GXI nicht gegeben hätte, dann wäre jedenfalls meine Investmentthese eine andere bei Einstieg im April diesen Jahres gewesen.
SenecAAA
SenecAAA, 26. Aug 8:14 Uhr
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Doch die 41€ sind in dem HB-Artikel und auch in dem Reuters-Artikel genannt. Es ist auch im Markt üblich, dass diese Unstände von US-Seite über Bloomberg/Reuters durchgestochen werden. Auch die 70€ von Warburg Pincus in 2025 wurden exakt so durchgestochen. Das ist die übliche PE-Praxis. „3 mit der Sache betraute Personen“ ist der übliche Slang. Du kannst das gerne für dich hinterfragen. Aber dann würde ich an deiner Stelle aus GXI ASAP aussteigen.
n
neu1234, 26. Aug 8:10 Uhr
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„ München. Der angeschlagene Verpackungskonzern Gerresheimer hat den Übernahme-Vorstoß des US-Rivalen Silgan Insidern zufolge zurückgewiesen. Drei mit der Situation vertraute Personen sagten der Nachrichtenagentur Reuters, es gebe keine Gespräche zwischen den beiden Unternehmen mehr.“ https://hbapp.handelsblatt.com/cmsid/100217786.html?product=hb&utm_medium=in&utm_source=app&utm_campaign=share Gerresheimer lässt Silgan mit Übernahme-Vorstoß wohl abblitzen

SenecAAA, 25. Aug 23:10 Uhr
sag ich ja, nichts offizielles. Der Kurs ist einmal in irgendeiner Reutersnachricht genannt worden und seitdem immer wieder kopiert. Kann alles richtig sein, muss nicht.
T
TheTradingMorlock, 26. Aug 0:04 Uhr
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Konservativ komme ich bei einem schuldenfreien Gerresheimer auf 280 Mio EBITDA in 2030 und optimistisch auf 380 Mio EBITDA. Macht irgendwas zwischen 2,2 Mrd und 3,8 Mrd Unternehmenswert….also irgendwas zwischen 60 und 110 Euro….ohne Rückkäufe, nur stumpfes Kosten Management und Fokus auf das Kerngeschäft. Das sollte selbst Gerresheimer hinbekommen.

puh_der_baer, 25. Aug 23:08 Uhr
Also rein rechnerisch ohne Berücksichtigung des Vertrauensverlustes könnte der Kurs nach Verkauf und Schuldenreduzierung bei rund 70 € liegen. Der Markt agiert aber wohl selten rational rein rechnerisch sondern oft auch mal emotional. Das kann aber in beide Richtungen gehen - sobald Gerresheimer alle Probleme überwunden hat könnte der niedrige Kurs auch kurstreibend sein. Jeder will in ein unterbewertetes Unternehmen investieren das viel Kurspotential besitzt. Wir könnten auch nach oben hin überreagieren… aber das wird alles noch dauern und Gerresheimer MUSS jetzt liefern und beweisen, dass die Zukunft auf Wachstum, Stabilität und eine Stärkung des Portfolios ausgerichtet ist.
SenecAAA
SenecAAA, 25. Aug 23:10 Uhr
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War das Angebot von Siligan offiziell? oder eher nur ein Gerücht?

neu1234, 25. Aug 21:03 Uhr
„ München. Der angeschlagene Verpackungskonzern Gerresheimer hat den Übernahme-Vorstoß des US-Rivalen Silgan Insidern zufolge zurückgewiesen. Drei mit der Situation vertraute Personen sagten der Nachrichtenagentur Reuters, es gebe keine Gespräche zwischen den beiden Unternehmen mehr.“ https://hbapp.handelsblatt.com/cmsid/100217786.html?product=hb&utm_medium=in&utm_source=app&utm_campaign=share Gerresheimer lässt Silgan mit Übernahme-Vorstoß wohl abblitzen
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