Upstart Holding WKN: A2QJL7 ISIN: US91680M1071 Kürzel: UPST Forum: Aktien User: markoll

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12:42:10 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 11.060
B
BullenKuh, 15.02.2023 10:30 Uhr
0

Immobilien sind eingebrochen, richtig. Und auch nachvollziehbar. Man konnte mit 0,9% Zinsen bauen. Machte für jeden Sinn, da die Zinszahlungen weniger als die Miete kosteten. Bei 4% Zinsen sieht das ganz anders aus. Der Konsum der Amis isg aber nicht eingebrochen. Und auch das Konsumentenvertrauen kommt statk zurück. Sie kaufen auch weiter gerne auf Pump. Siehe Kreditkarten Volumen auf All Time High.

Richtig. Deswegen wundert mich die brutal schwache quidance
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 10:34 Uhr
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Immobilien sind eingebrochen, richtig. Und auch nachvollziehbar. Man konnte mit 0,9% Zinsen bauen. Machte für jeden Sinn, da die Zinszahlungen weniger als die Miete kosteten. Bei 4% Zinsen sieht das ganz anders aus. Der Konsum der Amis isg aber nicht eingebrochen. Und auch das Konsumentenvertrauen kommt statk zurück. Sie kaufen auch weiter gerne auf Pump. Siehe Kreditkarten Volumen auf All Time High.

Ich bezweifle stark, dass die Nachfrage nach Verbraucherkrediten nicht eingebrochen ist. Wenn du eine Quelle hast, gerne her damit. Aber du hast selbst geschrieben, dass auf bondora weniger vergeben wird und das deutet auch auf eine schwächere Nachfrage hin. Kreditkarten sind nochmal ein ganz anderes Thema.
Chakotay
Chakotay, 15.02.2023 10:36 Uhr
1
Ich bin nicht der Typ, der schön reden möchte. Ich verstehe den Ausblick einfach auch nicht. Wegen dem nächsten Q bin ich hier aber eh nicht investiert, sondern eher wegen dem, was 2024 passieren könnte.
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 10:40 Uhr
0
Ist ja auch ok. Ich sehe es halt sehr schwarz und würde hier nichts investieren. Das muss aber jeder selbst wissen und ich verstehe auch die Hoffnung auf eine Kehrtwende und eine damit verbundene Kursexplosion. Nur die Zeit dafür wird immer knapper.
Chakotay
Chakotay, 15.02.2023 10:40 Uhr
0

Ich bezweifle stark, dass die Nachfrage nach Verbraucherkrediten nicht eingebrochen ist. Wenn du eine Quelle hast, gerne her damit. Aber du hast selbst geschrieben, dass auf bondora weniger vergeben wird und das deutet auch auf eine schwächere Nachfrage hin. Kreditkarten sind nochmal ein ganz anderes Thema.

Kreditkarte ist genau das Thema. Konsumieren auf Pump. Es ist ja auch ein zweischneidiges Schwert. Es kam die Inflation. Und der amerikanische Konsument gleicht das mit höheren Schulden aus. Die Banken wollen dieses Risiko aber nicht so mir nichts dir nichts mittragen. Das ist denen zu riskant. Bei einef Rezession oder längerer Inflation steht dann ihre Existenz auf dem Spiel. Einem einzelnen Konsument sind so 1000$ mehr Schulden nehr oder weniger wurscht
Chakotay
Chakotay, 15.02.2023 10:22 Uhr
0
Immobilien sind eingebrochen, richtig. Und auch nachvollziehbar. Man konnte mit 0,9% Zinsen bauen. Machte für jeden Sinn, da die Zinszahlungen weniger als die Miete kosteten. Bei 4% Zinsen sieht das ganz anders aus. Der Konsum der Amis isg aber nicht eingebrochen. Und auch das Konsumentenvertrauen kommt statk zurück. Sie kaufen auch weiter gerne auf Pump. Siehe Kreditkarten Volumen auf All Time High.
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 10:16 Uhr
0
Die Abkühlung war auch längst überfällig.
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 10:15 Uhr
0
Die Nachfrage nach Krediten ist halt eingebrochen. Vor allem der Immobilienmarkt ist so stark eingebrochen, wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Hängt alles mit den Zinsen zusammen. https://app.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/immobilien-usa-rekordrueckgang-bei-us-eigenheimverkaeufen-zinsen-schrecken-ab/28888322.html
B
BullenKuh, 15.02.2023 9:56 Uhr
0

Ich bin nicht der Meinung, daß die Zinsen runter müssen. Hauptproblematik ist, daß die wirtschaftliche Lage von den Banken als sehr unsicher eingeschätzt wird. Und damit haben sie ja auch Recht. Man weiß einfach nicht genau, was die nächsten 2-3Jahre bringen werden. Darum handeln sie sehrsehr konservativ und vergeben ungern Kredite. Ich sehe das auf meiner Bandora Plattform. Auch da werden sehr wenig Kredite aktuell vergeben. Und due Banken sind nunmal die Kunden von Upstart. Ich spekuliere darauf, daß sicb dieses Jahr das Inflationsthema entspannt und Rezessionsängste sich auch erledigen. Dann werden die Banken auch wieder "normaler" und Upstart könnte mit dem immer größer werdenden Kundenstamm ein ziemlich hohes Umsatzwachstum generieren. Mich irritiert aber der hohe Verlust für Q1. Verstehe nicht, wie der zustande kommt zumal Q4 ja weniger Verlust als erwartet ausweist.

Auch warum der Umsatz im Vergleich nochmal so abnehmen soll ? Wobei die guidance wahrscheinlich eher sehr konservativ ist. Den Punkt sollte der CEO aus der Vergangenheit gelernt haben
Chakotay
Chakotay, 15.02.2023 9:40 Uhr
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Ich bin nicht der Meinung, daß die Zinsen runter müssen. Hauptproblematik ist, daß die wirtschaftliche Lage von den Banken als sehr unsicher eingeschätzt wird. Und damit haben sie ja auch Recht. Man weiß einfach nicht genau, was die nächsten 2-3Jahre bringen werden. Darum handeln sie sehrsehr konservativ und vergeben ungern Kredite. Ich sehe das auf meiner Bandora Plattform. Auch da werden sehr wenig Kredite aktuell vergeben. Und due Banken sind nunmal die Kunden von Upstart. Ich spekuliere darauf, daß sicb dieses Jahr das Inflationsthema entspannt und Rezessionsängste sich auch erledigen. Dann werden die Banken auch wieder "normaler" und Upstart könnte mit dem immer größer werdenden Kundenstamm ein ziemlich hohes Umsatzwachstum generieren. Mich irritiert aber der hohe Verlust für Q1. Verstehe nicht, wie der zustande kommt zumal Q4 ja weniger Verlust als erwartet ausweist.
B
BullenKuh, 15.02.2023 9:38 Uhr
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Insider dürfen ab heute wieder handeln. Bin gespannt ob die verkaufen
Aktiennewcomer
Aktiennewcomer, 15.02.2023 9:34 Uhr
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Hier gehen wohl so langsam die lichter aus, nur einer glaubt noch an upstart.
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 9:05 Uhr
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Ich will mich jetzt gar nicht so am Zinssatz festbeißen. Fakt ist, dass das Geschäftsmodell seit einem Jahr nicht mehr läuft und das Geld so nicht mehr lange reicht. Einen Grund für eine 180° Wende sehe ich dieses Jahr auch nicht mehr. dafür müssen die Zinsen deutlich runtergehen und das ist 2023 wohl ausgeschlossen.
A
Aktienfreund007, 15.02.2023 9:02 Uhr
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Absolut richtig. Aber Du kennst ja das Clientel von Upststart ?

Nicht persönlich ;), aber wird wohl schlimm sein bei dem Durchschnittszins. 26% im Schnitt bedeutet ja, dass auch durchaus höhere Zinsen verlangt werden. Niedrigere natürlich auch.
B
BullenKuh, 15.02.2023 8:59 Uhr
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Der ist von 2010.... Und "bis zu..." ist was ganz anderes als "durchschnittlich...".

Absolut richtig. Aber Du kennst ja das Clientel von Upststart ?
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