VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

23,07 EUR
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12:25:08 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 40.543
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Groot95, 31.10.2025 16:23 Uhr
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das letzte mal waren wir bei gleicher Rendite bei 27,5 €
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BajuJo, 31.10.2025 16:34 Uhr
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Aus einem anderen Forum: “Im Moment sieht es so aus, dass Stand 01.01.2024 etwa 9,88 Prozent aller 395 mio DW Aktien nicht bei Vonovia gelegen haben. Dies entspricht also maximal etwa rund 39 mio Aktien. Bisher wissen wir sicher, dass rund 13 mio in den letzten 2 Monaten umgewandelt wurden. Bleiben also noch rund 26 mio DW Aktien. Das Umtauschverhältnis liegt bei 0,795 Vonovia Aktien für 1 DW Aktie. Maximal müsste Vonovia also, sollten wirklich alle verbliebenen DW Aktionäre wandeln wollen, noch weitere 20,5 mio Vonovia Aktien ausgeben. Allerdings hat Vonovia ja einen Gegenwert für die ausgegebenen eigenen Aktien erhalten. Nämlich je 1 Vonovia Aktie etwa 1,2578 DW Aktien. Damit führt man zwar faktisch eine Kapitalerhöhung durch, erwirbt jedoch auch im Gegenzug einen etwa gleich hohen Gegenwert an DW Aktien. Damit sollte der NTA pro Aktie ungefähr gleich bleiben. Jetzt muss man wissen, dass das für die DW Aktionäre (hier glaube ich war weit überwiegend lediglich noch 1 Hedge Fond beteiligt) ein Umtausch nur dann Sinn macht, wenn man an der Börse für den Gegenwert 1 DW Aktie mehr Vonovia Aktien erhält. Also spricht, wenn 0,795 Vonovia Aktien an der Börse einen höheren Preis bringen als 1 DW Aktie. Denn ansonsten kann man die DW Aktie auch einfach behalten oder direkt an der Börse verkaufen. Aktuell in dieser Minute liegen die Kurse für Vonovia bei 26,21 Euro und für DW bei 21,80 Euro. Tausche ich jetzt eine DW Aktie im Wert von 21,80 Euro gegen 0,795 Vonovia Aktien, erhalte ich als Gegenwert für meine 21,80 Euro exakt 20,83 Euro in Vonovia Aktien. Damit ist ein Umtausch limitiert und macht aktuell keinen Sinn. Aber immer dann, wenn der Kurs Vonovias x 0,795 deutlich über den Kurs von DW steigt, wird ein Tausch sinnvoll. Und dann werden diese Aktien wohl über die Börse abverkauft werden oder anderweitig platziert. Jedenfalls können so noch nach meinen Zahlen maximal 20,5 mio Vonovia Aktien ausgegeben werden. Dann ist auch dieser Spuk vorbei. Zudem wird die Gesellschaft einen nahezu ähnlich großen Gegenwert in Form der erhaltenen DW Aktien verbuchen. Also ist das zwar kurzfristig blöd für den Aktienkurs Vonovias (sofern getauscht wird und die neuen Vonovia Aktien direkt versilbert), bilanziell ist dies jedoch annähernd neutral. Ferner ist wohl davon auszugehen, dass der Hedge Fond erst mal Vonovia Aktien leihen und leer verkaufen wird (dieser kann schließlich nicht sicher sein, dass bei Ausgabe der neuen Vonovia Aktien dessen Kurs noch immer vorteilhaft im Vergleich zum DW Kurs ist) um diese geliehenen Aktien dann nach einem Umtausch an den Entleiher zurückzugeben. Die Leihgebühr fungiert in dem Fall als Hedge für die Absicherung des Kursniveaus.”

Danke. Konnte ich nachvollziehen. Bis wann muss man den Tausch vollzogen haben? Laut dem von dir gesharten Artikels: 3.11.2025, richtig? Dann sollte doch Spuck vorbei sein/ der Grund wegfallen.
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todi1, 31.10.2025 16:39 Uhr
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Danke. Konnte ich nachvollziehen. Bis wann muss man den Tausch vollzogen haben? Laut dem von dir gesharten Artikels: 3.11.2025, richtig? Dann sollte doch Spuck vorbei sein/ der Grund wegfallen.

3.11.2025. Plus 2 Monate= bis 3.01.2026. Werden die Bezugsaktien ausgeben.
t
todi1, 31.10.2025 16:50 Uhr
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Danke. Konnte ich nachvollziehen. Bis wann muss man den Tausch vollzogen haben? Laut dem von dir gesharten Artikels: 3.11.2025, richtig? Dann sollte doch Spuck vorbei sein/ der Grund wegfallen.

“Die Bezugsaktien werden wahrscheinlich durch die Umwandlung der Deutsche Wohnen Aktien in Vonovia Aktien generiert . Kurs: 1zu 0,7950. Zum Beispiel für 10 Mio DW gibt es 7,95 Mio VNA. Dies kann noch Jahre so weitergehen, bis zum Ende des Spruchverfahrens plus 2 Monate.”
t
todi1, 31.10.2025 16:55 Uhr
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“Die Angemessenheit von Ausgleich und Abfindung wird in einem Spruchverfahren gerichtlich überprüft. Dies hat zur Folge, dass Aktionäre der Deutsche Wohnen SE gemäß § 305 Abs. 4 Satz 3 AktG noch bis zwei Monate nach Bekanntmachung der letzten Entscheidung des Spruchverfahrens im Bundesanzeiger ihre Aktien der Deutsche Wohnen SE gemäß den Bedingungen des Angebots bzw. der Entscheidung des Spruchverfahrens oder einer in diesem Zusammenhang gefundenen gütlichen Einigung in Aktien der Vonovia SE umtauschen können. Über den Fortgang des Spruchverfahrens werden wir auf dem Blog berichten. Spruchanträge außenstehender Aktionäre der Deutsche Wohnen SE können noch bis zum 3. November 2025 gestellt werden.”
t
todi1, 31.10.2025 16:16 Uhr
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Ich verstehe nicht, was das für Auswirkungen hat. Es ist doch alles bereits eingepreist. Man tauscht die Aktien zu einem Verhältnis um, aber das heißt ja nicht, dass man Bestände sofort abstößt. Verstehe den Zusammenhang mit LV nicht.

Aus einem anderen Forum: “Im Moment sieht es so aus, dass Stand 01.01.2024 etwa 9,88 Prozent aller 395 mio DW Aktien nicht bei Vonovia gelegen haben. Dies entspricht also maximal etwa rund 39 mio Aktien. Bisher wissen wir sicher, dass rund 13 mio in den letzten 2 Monaten umgewandelt wurden. Bleiben also noch rund 26 mio DW Aktien. Das Umtauschverhältnis liegt bei 0,795 Vonovia Aktien für 1 DW Aktie. Maximal müsste Vonovia also, sollten wirklich alle verbliebenen DW Aktionäre wandeln wollen, noch weitere 20,5 mio Vonovia Aktien ausgeben. Allerdings hat Vonovia ja einen Gegenwert für die ausgegebenen eigenen Aktien erhalten. Nämlich je 1 Vonovia Aktie etwa 1,2578 DW Aktien. Damit führt man zwar faktisch eine Kapitalerhöhung durch, erwirbt jedoch auch im Gegenzug einen etwa gleich hohen Gegenwert an DW Aktien. Damit sollte der NTA pro Aktie ungefähr gleich bleiben. Jetzt muss man wissen, dass das für die DW Aktionäre (hier glaube ich war weit überwiegend lediglich noch 1 Hedge Fond beteiligt) ein Umtausch nur dann Sinn macht, wenn man an der Börse für den Gegenwert 1 DW Aktie mehr Vonovia Aktien erhält. Also spricht, wenn 0,795 Vonovia Aktien an der Börse einen höheren Preis bringen als 1 DW Aktie. Denn ansonsten kann man die DW Aktie auch einfach behalten oder direkt an der Börse verkaufen. Aktuell in dieser Minute liegen die Kurse für Vonovia bei 26,21 Euro und für DW bei 21,80 Euro. Tausche ich jetzt eine DW Aktie im Wert von 21,80 Euro gegen 0,795 Vonovia Aktien, erhalte ich als Gegenwert für meine 21,80 Euro exakt 20,83 Euro in Vonovia Aktien. Damit ist ein Umtausch limitiert und macht aktuell keinen Sinn. Aber immer dann, wenn der Kurs Vonovias x 0,795 deutlich über den Kurs von DW steigt, wird ein Tausch sinnvoll. Und dann werden diese Aktien wohl über die Börse abverkauft werden oder anderweitig platziert. Jedenfalls können so noch nach meinen Zahlen maximal 20,5 mio Vonovia Aktien ausgegeben werden. Dann ist auch dieser Spuk vorbei. Zudem wird die Gesellschaft einen nahezu ähnlich großen Gegenwert in Form der erhaltenen DW Aktien verbuchen. Also ist das zwar kurzfristig blöd für den Aktienkurs Vonovias (sofern getauscht wird und die neuen Vonovia Aktien direkt versilbert), bilanziell ist dies jedoch annähernd neutral. Ferner ist wohl davon auszugehen, dass der Hedge Fond erst mal Vonovia Aktien leihen und leer verkaufen wird (dieser kann schließlich nicht sicher sein, dass bei Ausgabe der neuen Vonovia Aktien dessen Kurs noch immer vorteilhaft im Vergleich zum DW Kurs ist) um diese geliehenen Aktien dann nach einem Umtausch an den Entleiher zurückzugeben. Die Leihgebühr fungiert in dem Fall als Hedge für die Absicherung des Kursniveaus.”
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Groot95, 31.10.2025 16:16 Uhr
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hört der scheiß jetzt endlich mal auf zu fallen ?
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BajuJo, 31.10.2025 16:05 Uhr
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Zu Bezugsaktien: https://spruchverfahren.blogspot.com/2025/10/spruchverfahren-zum-beherrschungs-und.html?m=1

Ich verstehe nicht, was das für Auswirkungen hat. Es ist doch alles bereits eingepreist. Man tauscht die Aktien zu einem Verhältnis um, aber das heißt ja nicht, dass man Bestände sofort abstößt. Verstehe den Zusammenhang mit LV nicht.
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todi1, 31.10.2025 15:55 Uhr
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Zu Bezugsaktien: https://spruchverfahren.blogspot.com/2025/10/spruchverfahren-zum-beherrschungs-und.html?m=1
Bert1989
Bert1989, 31.10.2025 15:45 Uhr
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es macht heute auch wieder richtig Sinn, dass die Anleihen Renditen steigen, nachdem gestern die Inflation zurückgegangen ist.

Ob das immer einen Zusammenhang hat? Ich mein anleihezinsen kann man ja nicht verallgemeinern, wenn ich mir Frankreich anschaue sehe ich die Zinsen viel zu niedrig
meineBörse72
meineBörse72, 31.10.2025 14:57 Uhr
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Eine schlüssige Forumierung der Gründe für den Kursverlauf als Zitat: „Jedenfalls schraubt Vonovia kräftig an der Verwässerung der eigenen Aktien. Zwar ist es liquiditätsschonend, die Dividende auch mittels neuer Aktien und auch die Rückzahlung von Wandelanleihen mittels der Ausgabe neuer Aktien zu leisten, allerdings muss diese eingesparte Liquidität sich dann aber auch mittelfristig in einem steigenden Aktienkurs spiegeln. Eine Notierung der Aktie in der Nähe des NTA pro Aktie (aktuell um die 44 Euro) wäre mal ne gute Sache. Leider ließ der Markt das in den letzten 12 Monaten nicht zu. Zu Jahresanfang kehrte mal kurz Fantasie ein. Allerdings hat Fritze Merz mit seinem Schuldenhammer und den temporär steigenden Renditen das Ding leider im Ergebnis wieder erstickt. Nun kommt die Erholung am Immobilienmarkt zwar allmählich und langsam auch immer stärker, insbesondere natürlich auch über deutlich steigende Mieteinnahmen und die halbjährliche Zuschreibung auf die Buchwerte des Portfolios, allerdings ist der Markt wohl noch immer im kollektiven KI Rausch und lässt Werte wie Vonovia noch links liegen. Was dann angesichts fortschreitender Verwässerung durch immer neue Ausgabe neuer Aktien, die dann vermutlich auch sogleich auf den Markt geworfen werden, und einem Festmahl für Leerverkäufer eben erst mal nicht zu besonderer Fantasie führt. Auch Vonovia wird hinsichtlich seiner Börsenbewertung wieder Normalisierung erfahren. Allerdings haben das die vielen kleineren und größeren Ereignisse in den letzten 12 Monaten eben immer mal wieder gebremst.“ https://www.wallstreet-online.de/aktien/vonovia-aktie
B
BajuJo, 31.10.2025 14:50 Uhr
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Diese ständigen Beleidigungen dieser Person...Admin wird in Kürze wieder um Support gebeten und die unsinnigen Kommentare dieser Person gelöscht wie vor 2 Tagen...gebe hier den anderen Usern Recht

Mimi? Wo ist da eine Beleidigung? Wurde nie persönlich. Aber jedem das seine. Kannst mich beim Hass und Hetze Portal melden 😱🤡🤔😂
G
Groot95, 31.10.2025 14:23 Uhr
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TAG immobilien ist schon wieder im Plus
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Groot95, 31.10.2025 14:20 Uhr
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ich verstehe einfach nicht warum die nicht rauf geht. ich wäre ja schon zufrieden gewesen, wenn der Startkurz heute einfach nur gehalten hätte
G
Groot95, 31.10.2025 13:50 Uhr
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und wir sind wieder im Tagestief. Hab echt keinen Bock mehr
t
todi1, 31.10.2025 13:44 Uhr
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https://www.fr.de/wirtschaft/vonovia-chef-zu-explodierenden-mieten-wenn-wir-fehler-machen-brennen-staedte-94015402.html
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