VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 40.879
O
Ohri, 26.03.2023 14:44 Uhr
1

Bezogen auf die letzten beiden Artikel: Wohnungen sind offenbar ein knappes Gut. Die Knappheit eines Gutes bestimmt in der Marktwirtschaft den Preis. Das einzige Argument gegen Vonovia sind aus meiner Sicht die steigenden Finanzierungskosten. Spätestens mit der nächsten Zinswende sollte sich das Blatt wenden.

Natürlich sind Wohnungen ein knappes Gut, allerdings unterliegen diese keinem freien Markt. Im Gegenteil sind die Mieten starken Regularien unterworfen. D.h. sie können nicht mit der Nachfrage einfach steigen, wie es in einem freien Markt der Fall wäre. Das wiederum bedeutet, dass durch die steigenden Finanzierungskosten die Rendite sinkt. Bei fallender Rendite müssen die Preise angepasst werden oder aber die Mieten hineinwachsen. Bei den Kaufpreisfaktoren, welche bezahlt wurden dauert das eine ganze Weile. In der Zeit muss aber refinanziert werden, was den Druck nochmals erhöht. Die deutsche Übernahme war wesentlich zu teuer. Der Markt ist aktuell komplett zum erliegen gekommen, was Neubauten aber auch Bestandsimmobilien betrifft. Jetzt mit dem einzigen Argument "mit einer neuen Zinswende ändert sich das wieder" zu kommen, erscheint deswegen etwas dünn an Argumentation. Wann kommt die zinswende? Weiß niemand. Wie weit gehen die Zinsen runter? Weiß niemand. Es bleibt hier spannend die nächsten Jahre.
T
Tesla.ist.kacka, 26.03.2023 14:40 Uhr
0

Denke hier im forum wirds auch ruhiger. Die Spammer sind morgen mehr bei der Deutschen Bank im forum oder block

Hoffentlich. Warte noch auf die Prophezeiung von der Flachrackete. Demnach müsste Scholz heute noch den Niedergang des Bankensystems bekanntgeben.
s
sehr_schlau, 26.03.2023 14:22 Uhr
1

Also eigentlich müsste mann den Vorstand gratulieren. Im Immobilien hype die Schrott Immobilien für ein guten Preis verkauft.

so siehts aus..die schrottimmos sind alle weg
Fero83
Fero83, 26.03.2023 14:20 Uhr
1
Denke hier im forum wirds auch ruhiger. Die Spammer sind morgen mehr bei der Deutschen Bank im forum oder block
Fero83
Fero83, 26.03.2023 14:20 Uhr
2

Der große Vonoviavorteil ist halt, dass die ganzen Immos nicht aus schimmeligen Altbauten besteht wie zum Beispiel bei LEG. Vonovia hat den Bestand ganz schön erneuert. Viel neu gebaut und alte Immos abgestoßen. Die Zeiten wo die meisten Vonoviamieter nur aus Untermenschen besteht ist definitiv vorbei. Das Image hat sich sehr gewandelt zu einem Edelvermieter. Hier mal ein Beispiel für eine Standart Vonovia Wohnung in Bochum: https://www.immobilienscout24.de/expose/139693664?referrer=RESULT_LIST_SURROUNDING_SUBURBS&navigationServiceUrl=%2FSuche%2Fcontroller%2FexposeNavigation%2Fnavigate.go%3FsearchUrl%3D%2FSuche%2Fradius%2Fneubauwohnung-mieten%3Fcenterofsearchaddress%253DBochum%3B44803%3BGrete-Schickedanz-Stra%2525C3%25259Fe%3B%3B%3BLaer%2526numberofrooms%253D3.0-%2526price%253D-250000.0%2526equipment%253Dbalcony%2526pricetype%253Drentpermonth%2526geocoordinates%253D51.46432%3B7.26481%3B10.0%2526enteredFrom%253Dresult_list%26exposeId%3D139693664&navigationBarType=RESULT_LIST&searchId=ef86862f-36dd-302f-a327-32002a963a9d&searchType=radius#/

Also eigentlich müsste mann den Vorstand gratulieren. Im Immobilien hype die Schrott Immobilien für ein guten Preis verkauft.
s
sehr_schlau, 26.03.2023 14:15 Uhr
2
Der große Vonoviavorteil ist halt, dass die ganzen Immos nicht aus schimmeligen Altbauten besteht wie zum Beispiel bei LEG. Vonovia hat den Bestand ganz schön erneuert. Viel neu gebaut und alte Immos abgestoßen. Die Zeiten wo die meisten Vonoviamieter nur aus Untermenschen besteht ist definitiv vorbei. Das Image hat sich sehr gewandelt zu einem Edelvermieter. Hier mal ein Beispiel für eine Standart Vonovia Wohnung in Bochum: https://www.immobilienscout24.de/expose/139693664?referrer=RESULT_LIST_SURROUNDING_SUBURBS&navigationServiceUrl=%2FSuche%2Fcontroller%2FexposeNavigation%2Fnavigate.go%3FsearchUrl%3D%2FSuche%2Fradius%2Fneubauwohnung-mieten%3Fcenterofsearchaddress%253DBochum%3B44803%3BGrete-Schickedanz-Stra%2525C3%25259Fe%3B%3B%3BLaer%2526numberofrooms%253D3.0-%2526price%253D-250000.0%2526equipment%253Dbalcony%2526pricetype%253Drentpermonth%2526geocoordinates%253D51.46432%3B7.26481%3B10.0%2526enteredFrom%253Dresult_list%26exposeId%3D139693664&navigationBarType=RESULT_LIST&searchId=ef86862f-36dd-302f-a327-32002a963a9d&searchType=radius#/
Fero83
Fero83, 26.03.2023 14:13 Uhr
0
Mann muss im Moment den Mieter Markt und Häuser Markt trennen so einfach ist das. Vonovia Konzept 8st ja nicht kaufen und verkaufen von Immobilien.
N
Naihanchi, 26.03.2023 13:44 Uhr
2
Ich kaufe morgen nochmal nach. Bin weiterhin überzeugt von Vonovia. Unsere Regierung kriegt es nicht auf die Reihe auch nur eine von den 400Tsd versprochenen zu bauen. Man muss bauen für Investoren wieder attraktiver machen und diese heftigen Regularien entschärfen.
eddyelch
eddyelch, 26.03.2023 13:26 Uhr
3
Bezogen auf die letzten beiden Artikel: Wohnungen sind offenbar ein knappes Gut. Die Knappheit eines Gutes bestimmt in der Marktwirtschaft den Preis. Das einzige Argument gegen Vonovia sind aus meiner Sicht die steigenden Finanzierungskosten. Spätestens mit der nächsten Zinswende sollte sich das Blatt wenden.
C
CaptainQuark, 26.03.2023 13:25 Uhr
0
Haben wir am Freitag nun eigentlich den IPO Preis von 2013 gesehn? War das damals eine Fusion, oder habe ich das falsch in Erinnerung?
T
Tesla.ist.kacka, 26.03.2023 13:22 Uhr
0

Ich habe im großen und ganzen also eine ähnliche Meinung wie in dem Aktionär Podcast. Wobei ich den Aktionär nicht als sehr zuverlässig und verlässlich erachte.

Also Du warnst seit über einem Jahr und bist jetzt aber trotzdem vor kurzem eingestiegen 🤔 Verstehe ich nicht.
eddyelch
eddyelch, 26.03.2023 13:22 Uhr
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https://m.focus.de/panorama/welt/last-exit-trailerpark_id_189215245.html
Andromedanebel
Andromedanebel, 26.03.2023 12:34 Uhr
0

Ich warne schon seit einem Jahr vor starken Korrekturen bei Immobilienaktien. Bisher wurde ich immer nur dafür belächelt. Damals haben durchweg alle zu mir gemeint, ich sollte jetzt eine Immobilie kaufen, sonst wird es noch teurer und am Ende ist das Geld nix mehr wert. Alle haben vergessen und ignoriert, dass seit mehr als 10 Jahren eine starke Niedrigzins-Politik gefahren wurde. Die Zeit hat allen das Gefühl der Sicherheit gegeben, dass es nur aufwärts gehen kann bei Immobilien. Weit gefehlt. Das wird noch vielen, gerade diejenigen, die sehr hoch finanziert haben, das Genick brechen. Mitleid habe ich mit denen nicht, die seit Jahren eine extreme Preistreiberei bei Immobilien veranstaltet haben. Wie auch immer, ich bin seit 2 Wochen mit einer kleinen Position in Vonovia, Aroundtown, Leg und Tag investiert. Ich denke aber, dass es noch weiter runter geht. Warum? Die EZB hat beim letzten Mal um 50 Basispunkte angehoben. Normalerweise folgen 2-4 Anhebungen nach der ersten Anhebung von 25 Basispunkten. Wie lange der Leitzins so hoch bleiben wird, ist noch nicht absehbar. Normalerweise dauert so eine Phase auch nochmal 10 Jahre. Ich werde daher erst aller frühestens in einem Jahr oder zwei Jahren wieder nachkaufen. Falls ich mich irren sollte und die EZB zum ersten mal von 50 auf 0 geht, dann bin ich wenigstens mit einer kleinen Position als Hedge investiert. Das Schöne ist, dass das ganze Leid an der Börse noch nicht am reellen Immobilien angekommen ist. Wahrscheinlich wegen den Anschlussfinanzierungen, die erst nach und nach fällig werden. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass die Preise extrem fallen werden. Zumindest sobald ein größerer Immobilienkonzern zerbröselt und dann zwangsweise viele Objekte auf den Markt geschmissen werden. Der Kredit bei einer Anschlussfinanzierung bei hohen Zinsen bleibt dann der gleiche. D.h. als hoch geleveragdten Immobilienbesitzer oder Entwickler befindet man sich gerade ziemlich in eine Zwickmühle. Gar nicht daran zu denken was eine Rezession dazu noch bewirken kann und die ganzen Kredite, die nicht mehr bedient werden können. Seit dem letzten halben Jahr befinden sich immer mal wieder eine Hand voll Immobilien in der Zwangsversteigerung. Mal schauen: Mit meinem Invest von vor 2 Wochen bin ich jetzt schon 20% im Minus. Ich glaube nicht, dass das schon der Boden ist. Niemand hat natürlich eine Glaskugel. Mal schauen wie es weiter geht. Sollte irgendwas mit Taiwan passieren, gehts nochmal runter.

Und du schreibst sehr lange Erklärungen. Und wenn es doch anders kommt werden wir dich unter deinem jetzigen usernamen wahrscheinlich vergeblich suchen
G
Gast-747532401, 26.03.2023 12:20 Uhr
0
Ich habe im großen und ganzen also eine ähnliche Meinung wie in dem Aktionär Podcast. Wobei ich den Aktionär nicht als sehr zuverlässig und verlässlich erachte.
G
Gast-747532401, 26.03.2023 12:16 Uhr
0
Ich warne schon seit einem Jahr vor starken Korrekturen bei Immobilienaktien. Bisher wurde ich immer nur dafür belächelt. Damals haben durchweg alle zu mir gemeint, ich sollte jetzt eine Immobilie kaufen, sonst wird es noch teurer und am Ende ist das Geld nix mehr wert. Alle haben vergessen und ignoriert, dass seit mehr als 10 Jahren eine starke Niedrigzins-Politik gefahren wurde. Die Zeit hat allen das Gefühl der Sicherheit gegeben, dass es nur aufwärts gehen kann bei Immobilien. Weit gefehlt. Das wird noch vielen, gerade diejenigen, die sehr hoch finanziert haben, das Genick brechen. Mitleid habe ich mit denen nicht, die seit Jahren eine extreme Preistreiberei bei Immobilien veranstaltet haben. Wie auch immer, ich bin seit 2 Wochen mit einer kleinen Position in Vonovia, Aroundtown, Leg und Tag investiert. Ich denke aber, dass es noch weiter runter geht. Warum? Die EZB hat beim letzten Mal um 50 Basispunkte angehoben. Normalerweise folgen 2-4 Anhebungen nach der ersten Anhebung von 25 Basispunkten. Wie lange der Leitzins so hoch bleiben wird, ist noch nicht absehbar. Normalerweise dauert so eine Phase auch nochmal 10 Jahre. Ich werde daher erst aller frühestens in einem Jahr oder zwei Jahren wieder nachkaufen. Falls ich mich irren sollte und die EZB zum ersten mal von 50 auf 0 geht, dann bin ich wenigstens mit einer kleinen Position als Hedge investiert. Das Schöne ist, dass das ganze Leid an der Börse noch nicht am reellen Immobilien angekommen ist. Wahrscheinlich wegen den Anschlussfinanzierungen, die erst nach und nach fällig werden. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass die Preise extrem fallen werden. Zumindest sobald ein größerer Immobilienkonzern zerbröselt und dann zwangsweise viele Objekte auf den Markt geschmissen werden. Der Kredit bei einer Anschlussfinanzierung bei hohen Zinsen bleibt dann der gleiche. D.h. als hoch geleveragdten Immobilienbesitzer oder Entwickler befindet man sich gerade ziemlich in eine Zwickmühle. Gar nicht daran zu denken was eine Rezession dazu noch bewirken kann und die ganzen Kredite, die nicht mehr bedient werden können. Seit dem letzten halben Jahr befinden sich immer mal wieder eine Hand voll Immobilien in der Zwangsversteigerung. Mal schauen: Mit meinem Invest von vor 2 Wochen bin ich jetzt schon 20% im Minus. Ich glaube nicht, dass das schon der Boden ist. Niemand hat natürlich eine Glaskugel. Mal schauen wie es weiter geht. Sollte irgendwas mit Taiwan passieren, gehts nochmal runter.
Fero83
Fero83, 26.03.2023 12:11 Uhr
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https://m.focus.de/immobilien/bauen/wohnungsbau-in-der-krise-deutschland-steht-vor-einer-eiszeit-am-immobilienmarkt_id_189212610.html

Aus dem Artikel verstehe ich das der Staat gezwungen ist den Wohnungsbau zu fördern,ansonsten wird der zeltverleih und Wohnwagen Geschäft explodieren
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