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Kommentare 665.908
n
nitroxic,
18.10.2025 21:06 Uhr
2
Ich glaube, dass die Geschichte der MRNA-Story als Wunderwaffe der Onkologie damit weitestgehend auserzählt ist.. nur auf der MS erzählen sie sich noch die Wundergeschichten, wie Ugur den Krebs heilen wird. Mich schmerzt soviel Naivität… Alle erfolgsversprechenden Medikamente in der Pipeline sind Einkäufe aus China. Das ist die Zukunft, der Rest ab in die Tonne.. dann ist der Kurs auch bald wieder über 120€ und höher.
Mario0815,
18.10.2025 20:46 Uhr
0
Ich bewerte ebenso positiv, dass nach diesen Daten keine Phase 3 folgt. Das ist nach BNT122 nun ein weiterer MRNA-Wirkstoff der keinen Mehrwert bei einer zugegeben schwierigen Indikation erkennen lässt - meinst du nicht, das beschädigt die Story vom Potenzial der MRNA-Wirkstoffe als "Wunderwaffe gegen Krebs" mit Folgen für den Kurs? Aber wahrscheinlich könnte man argumentieren, dass aktuell gar nicht viel Phantasie im Kurs eingepreist ist.
Meiner Meinung nach, wenn ich sie äußern darf ist das sehr schwer einzuschätzen, was und wie viel Euphorie oder besser gesagt Erwartungen in welchen Impfstoff auch immer hier schon oder noch nicht im Kurs stecken, und zu welchem Prozent Satz. Meiner bescheidenen Meinung nach sehr sehr wenig. Also die Erwartungen sind denke ich mal was die mRNA Sparte an geht sehr weit unten. Da sieht es bei der Generika Geschichte sehr viel anders aus. Ich glaube auch das bekannt ist oder das man schon merkt das die mRNA Forschung wie ich schon sagte sehr schwer ist. Aber 100% sagen kann ich es auch nicht.
Tropensturm,
18.10.2025 20:36 Uhr
0
Ich bewerte ebenso positiv, dass nach diesen Daten keine Phase 3 folgt. Das ist nach BNT122 nun ein weiterer MRNA-Wirkstoff der keinen Mehrwert bei einer zugegeben schwierigen Indikation erkennen lässt - meinst du nicht, das beschädigt die Story vom Potenzial der MRNA-Wirkstoffe als "Wunderwaffe gegen Krebs" mit Folgen für den Kurs? Aber wahrscheinlich könnte man argumentieren, dass aktuell gar nicht viel Phantasie im Kurs eingepreist ist.
H
Hornbee,
18.10.2025 20:18 Uhr
2
Unterstreicht aber auch, wie von Aluminiumjoker und nitroxic bereits hervorgehoben, die stringente und strategisch herausragende Planung und Umsetzung der Unternehmensziele.
Ziel ist der Erfolg, der mit Weitsicht und Klugheit verfolgt wird, aber eben auch ein Umsteuern erfordert, wenn der Erfolg bei einem Kandidaten ausbleibt.
Mario0815,
18.10.2025 19:56 Uhr
0
Um nochmal darauf zurück zu kommen Hornbee, hier war fast track Ende 2021. Und sie mal. Was das dann auch für Tuberkulose oder Malaria heißen kann, trotz fast track, also noch jede Menge gedult.
BioNTech erhält von der FDA Fast-Track-Status für seinen FixVac-Kandidaten
BNT111 bei fortgeschrittenem Melanom. Nachrichten
Pressemitteilung. BioNTech SE. 19. November 2021.
Zugriff am 18. Oktober 2025.
https://investors.biontech.de/news-
Pressemitteilungen/Pressemitteilung-Details/Biontech-
erhält-fda-Fast-Track-Status-für-sein-Fıxvac
Mario0815,
18.10.2025 19:48 Uhr
0
https://www.onclive.com/view/phase-2-bnt111-cemiplimab-data-prove-positive-in-pd--l-1-relapsed-refractory-melanoma
nitroxic,
18.10.2025 19:11 Uhr
2
Als hätte ich es gewusst… der vielgehypete BNT111 bei L4 Melanoma ist Geschichte… gut so, dass man diese Entscheidung getroffen hat. Für den Kurs eher positiv. https://endpoints.news/esmo25-biontech-stops-further-work-on-cancer-vaccine-in-advanced-melanoma/
Mario0815,
18.10.2025 18:55 Uhr
0
Gute Frage — die mRNA-Forschung (also Forschung rund um messenger RNA) hat in den letzten Jahren – vor allem durch die COVID-19-Impfstoffe – enorme Fortschritte gemacht. Sie bietet viele Vorteile, birgt aber auch Herausforderungen und Risiken, insbesondere im Vergleich zu anderen biomedizinischen Forschungsfeldern wie der klassischen Impfstoffentwicklung, Gentherapie oder Protein-basierten Ansätzen.
Hier ist eine strukturierte Übersicht 👇
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🧬 Vorteile der mRNA-Forschung
1. Schnelle Entwicklung
mRNA-Impfstoffe oder -Therapien können in wenigen Wochen entwickelt werden, da keine Zellkulturen oder Viren gezüchtet werden müssen.
Beispiel: COVID-19-Impfstoffe wurden in Rekordzeit entworfen, weil nur die genetische Sequenz des Virus nötig war.
2. Hohe Flexibilität
mRNA kann sehr einfach an neue Erreger oder Mutationen angepasst werden.
Plattformtechnologie: Dieselbe Grundstruktur kann für verschiedene Krankheiten genutzt werden (Krebs, Grippe, HIV, etc.).
3. Kein Risiko genetischer Integration
mRNA gelangt nicht in den Zellkern und verändert die DNA nicht (im Gegensatz zu manchen Gentherapien oder viralen Vektoren).
4. Starke Immunantwort
mRNA kann sowohl Antikörper- als auch T-Zell-Antworten auslösen, was sie sehr effektiv gegen Infektionskrankheiten macht.
5. Potenzial über Impfstoffe hinaus
Anwendungen in Krebstherapie, Autoimmunerkrankungen, Herz-Kreislauf-Regeneration oder Enzymersatztherapie werden intensiv erforscht.
---
⚠️ Nachteile und Herausforderungen
1. Instabilität der mRNA
mRNA ist sehr empfindlich und zerfällt leicht durch Enzyme (RNasen).
Erfordert spezielle Verpackung (Lipid-Nanopartikel, LNPs) und Kühlung (teilweise -80°C nötig).
2. Nebenwirkungen und Immunreaktionen
Übermäßige Immunaktivierung kann Entzündungen oder Fieber verursachen.
Die LNP-Trägerstoffe können lokale oder systemische Reaktionen auslösen.
3. Hohe Produktionsanforderungen
Herstellung erfordert sterile, kontrollierte Bedingungen und komplexe Formulierungstechnologien.
4. Unklare Langzeitwirkungen
Da mRNA-Therapien relativ neu sind, fehlen noch langfristige Sicherheitsdaten für viele Anwendungen.
5. Zugang und Kosten
Trotz theoretisch niedriger Produktionskosten sind die Infrastruktur und Logistik (z. B. Kühlketten) teuer.
---
⚖️ Risiken im Vergleich zu anderen Forschungszweigen
Forschungszweig Hauptprinzip Risiken im Vergleich zur mRNA
Klassische Impfstoffe (inaktiviert / proteinbasiert) Nutzung von abgeschwächten Erregern oder Virusproteinen Langsamere Entwicklung; geringere Anpassungsfähigkeit; aber oft stabiler und mit mehr Langzeitdaten.
DNA-Impfstoffe / Gentherapie Einbringen von DNA in Zellen, meist mit viralen Vektoren Risiko genetischer Integration; schwierigere Kontrolle der Genexpression. mRNA ist hier sicherer.
Proteinbasierte Therapien Verabreichung fertiger Proteine (z. B. Insulin) Keine genetische Aktivität; dafür schwierig und teuer in der Produktion. mRNA ermöglicht körpereigene Proteinproduktion.
CRISPR / Gen-Editing Direkte Veränderung des Erbguts Hohe Präzisionsanforderung, Risiko unerwünschter Mutationen; mRNA wirkt nur temporär.
---
🧠 Zusammengefasst
mRNA-Forschung ist:
🚀 Innovativ, flexibel und schnell adaptierbar,
aber 🧊 technologisch anspruchsvoll, teuer und noch nicht vollständig erforscht.
Sie schließt Lücken zwischen klassischer Impfstoffentwicklung und Gentherapie, birgt aber vor allem technologische und immunologische Risiken, keine genetischen.
Mario0815,
18.10.2025 18:53 Uhr
0
Comirnaty wurde nur wegen einer Pandemienotlage innerhalb von Monaten zugelassen. Die Infektionsprogramme sind mind 3-5 Jahre entfernt von einer Kommerzialisierung. Schaut euch den Grippeimpfstoff an… seit sieben Jahren keine echten Fortschritte trotz Kooperation mit Pfizer. MRNA sehe ich übrigens auch in der Onkologie eher kritisch… 111 und 122 haben zuletzt nicht überzeugt. Für mich sind ADCs und IOs erfolgsversprechender und kursentscheidend.
Ja im oberen Teil stimme ich dir zu, wegen mRNA das ist denke ich sehr schwierig zu sehen. Meiner Meinung nach ist das eine Richtung die sehr sehr viel Forschung und Entwicklung nötig hat bis es zum Endprodukt kommt. Andere Forschungs Zweige sind da einfacher zu händeln, wenn man das so sagen kann. Von daher glaube ich das es wegen oder an der Komplexität liegt.
nitroxic,
18.10.2025 18:28 Uhr
0
Comirnaty wurde nur wegen einer Pandemienotlage innerhalb von Monaten zugelassen. Die Infektionsprogramme sind mind 3-5 Jahre entfernt von einer Kommerzialisierung. Schaut euch den Grippeimpfstoff an… seit sieben Jahren keine echten Fortschritte trotz Kooperation mit Pfizer. MRNA sehe ich übrigens auch in der Onkologie eher kritisch… 111 und 122 haben zuletzt nicht überzeugt. Für mich sind ADCs und IOs erfolgsversprechender und kursentscheidend.
A
Aluminiumjoker,
18.10.2025 17:42 Uhr
2
Eine rollierende Zulassung bei dringendem medizinischen Bedarf ist natürlich auch eine Option siehe Corona.
Ich denke alles in allem stellt sich Biontech geschickt auf, wer auch immer das plant hat meines Erachtens strategisch schwer was drauf oder ist reinster Spekulant. 😂
Mal im Ernst Vorsicht ist natürlich immer gut und zu viel Optimismus natürlich auch nicht, aber: Es geht egal was passiert rein um Zahlen, Daten Fakten mehr nicht. Also am besten Realist und das geht nur mit dem was uns Biontech zur Verfügung stellt.
Mario0815,
18.10.2025 17:16 Uhr
0
Na gut, was haben wir hier für Phasen schon mit fast track, und ist es jetzt spürbar bei denen. Schneller geworden, kann ich schlecht einschätzen, aber selbst verkürzt heißt Jahre.
Hornbee,
18.10.2025 16:55 Uhr
0
Und ich behaupte:
Wenn es ums Überleben bei Menschen geht, wird eine Phase3 mit großer Sicherheit verkürzt ablaufen können, wenn die Phase 2-Studie einen deutlichen Überlebensvorteil untermauert.
Mario0815,
18.10.2025 16:43 Uhr
0
Da bin ich deutlich optimistischer, was den zeitlichen Horizont der Forschung angeht. Ausserdem kann der Kurs bereits an Fahrt aufnehmen, ohne dass bereits Milliardengewinne aus einem bestimmten Produktkandidaten generiert werden. Schau doch einfach mal auf die Homepage von BioNTech Unter "Pipeline und Projekte" findest Du mehr als 20 klinische Phase2- und Phase-3 Studien im Bereich der Onkologie. Im Indikationsbereich "Infektionskrankheiten" sind es tatsächlich derzeit "nur" 4 Projekte in einer Phase 1 /2- Studie. Beispiel: Produktkandidat- BNT164 Indikation: Tuberkulose Phase 1/2 Diese randomisierte klinische Phase 1/2-Studie untersucht die Sicherheit von BNT164 sowie die durch den Kandidaten indizierten Immunantworten. Die klinische Studie wird in Mosambique und Südafrika durchgeführt. Studieninformationen: Study start: 2023-07-31 Primary Completition: 2026-06 Study Completition: 2027-05 BNT164 ist ein mRNA-basierter Impfstoffkandidat zur Prävention von Tuberkuloseinfektionen- und erkrankungen. Tuberkulose ist die häufigste durch Infektionskrankheiten bedingte Todesursache und war im Jahr 2023 weltweit für 10,8 Millionen Fälle und 1,25 Millionen Todesfälle verantwortlich. weiter: Produktkandidat: BNT165 Indikation: Malaria..... -
Vom Kurs jetzt mal nicht gesprochen, es ging rein um die Einnahmen Darstellung in Afrika. Sicher, der Kurs kann mal schnell höher laufen. Super positiver Markt auch Gewinn für BionTech und im Kurs zu sehen. Aber rein Afrika, wie du auch schreibst. Tuberkulose Studien Ende Mitte 27 und dann vergehen gerne noch 1 oder 2 Jahre bis zur Zulassung. Also bin ich da mit den 2 bis 3 Jahren nicht weit weg. Also von der Sicht, ist nur COVID in Afrika in nächster Zeit machbar. Der Rest dauert noch paar Jahre. Das wollte ich sagen.
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