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BYD WKN: A0M4W9 ISIN: CNE100000296 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Donidoni,
09.06.2025 14:31 Uhr
0
@Donidoni, du kannst ja deine Meinung haben, Experten des Fachgebietes haben eine andere. Das sind die Fakten. Bestimmt kann man die vorab gezahlten Steuern zurückholen, nur fallen dann auch unnötig Steuerberaterkosten an. Insgesamt muss sich keiner Gedanken machen der nur kleine Summen investiert hat. Da wird der Kaufkraftverlust durch die Steuern und langfristiger Zinseszinseffekt nicht das Sparproblem sein. Ich hätte 8.000 Euro Steuern morgen zahlen müssen obwohl ich keinen Gewinn habe und daher habe ich logischerweise am Freitag verkauft und steige niedriger nach dem komischen Split wieder ein. Wer aber nur 100 Aktien hat, der hat ein paar 100 Euro Steuern zu zahlen.
ich glaube du verstehst auch immer noch nicht richtig was dieser steuerberater beschreibt. du kannst auch gerne chat gpt zu dem thema befragen oder wieder einen steuerberater. aktien die wie dividenden behandelt werden werden komplett wie dividenden behandelt. ich erkläre es jetzt nochmal an einem beispiel.
angenommen ich besitze eine aktie mit ek 5 € die aktuell einen wert von 10 € hat. und diese wird gesplittet in der form, dass ich pro aktie eine steuerpflichtige bonusaktie bekomme. dann habe ich 2 aktien a 5 € danach.
die bonus aktie mit wert 5 € werden direkt versteuert. die aktie liegt dann in deinem depot mit einem einkauf von 5 € und einem wert von 5 €. die direkt versteuerten aktien die als dividende betrachtet werden verändern im gegensatz zu split aktien NICHT den EK deiner ursprünglichen aktien. d.h. du hast dann im DEPOT 2 aktien mit wert 5 € und ek 5 €. also erstmal wenn die aktien nicht stigen keine weiteren steuern zu zahlen.
bei einem normalen split haette ich erstmal keine steuern zu zahlen aber ich haette nach dem split 2 aktien mit wert 5€ und ek 2.5 € im depot liegen. und muesste bei späterem verkauf noch 5 € versteuern.
ALSO: selbst wenn der von dir zitierte steuerberater so richtig liegt ist es für leute die hier ordentlich im plus sind nicht sinnvoll zu verkaufen da sie 2 mal spread bezahlen und ihre steuern auf den gewinn dann auch erstmal direkt abdrücken müssen.
d.h. selbst wenn dein steuerberater richtig liegt waere es sowieso nur in irgendeiner form sinnvoll zu verkaufen wenn man nicht im plus ist oder sehr gering weil sonst die eigene liquidität eingeschränkt wird. aber auch in dem fall waere es nicht tragisch da du dann aktien haettest die eventuell bei verkauf deinen verlusttopf auffüllen.
D
Dk27,
09.06.2025 14:28 Uhr
0
Bei uns wirs doch jetzt schon Ex Dividende gehandelt oder?
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EmilH,
09.06.2025 13:49 Uhr
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@MemeDog. Glaube wir reden aneinander vorbei. Nie habe ich behauptet dass alles versteuert werden muss. Das war auch nie das Thema der User hier, sondern ob der außergewöhnliche Fall eintritt, dass bei einem Split irgendwas versteuert werden muss. Und das beantwortet der Steuerberater eben mit ja , der Fall tritt hier ein. Nur darum geht es.
MememeDog,
09.06.2025 13:42 Uhr
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@Donidoni, du kannst ja deine Meinung haben, Experten des Fachgebietes haben eine andere. Das sind die Fakten. Bestimmt kann man die vorab gezahlten Steuern zurückholen, nur fallen dann auch unnötig Steuerberaterkosten an. Insgesamt muss sich keiner Gedanken machen der nur kleine Summen investiert hat. Da wird der Kaufkraftverlust durch die Steuern und langfristiger Zinseszinseffekt nicht das Sparproblem sein. Ich hätte 8.000 Euro Steuern morgen zahlen müssen obwohl ich keinen Gewinn habe und daher habe ich logischerweise am Freitag verkauft und steige niedriger nach dem komischen Split wieder ein. Wer aber nur 100 Aktien hat, der hat ein paar 100 Euro Steuern zu zahlen.
Es bestreitet doch niemand, dass es Gratisaktien gibt, die unter bestimmten Bedingungen direkt wie Bar Dividenden versteuert werden müssen. Dementsprechend verweist du auf einen Steuerberater Beitrag, der genau diesen Fall erklärt und schließt daraus, dass dies pauschal auf alle Bonusaktien zutrifft. Dies ist aber nunmal nicht der Fall. Nun Belege doch mal, dass dies explizit auf BYD zutrifft, statt dich an deinem einen Artikel festzuklammern.
NewEarth76,
09.06.2025 13:22 Uhr
0
Genau das meinte ich in meinen vorangegangenen Kommentaren immer wieder. Wenn vom Gewinn schon die Bardividende abgezogen wird, bleibt nicht mehr viel übrig für die Ausschüttung in Form einer Stockdividende, und schon gar nicht in dem Ausmaß von 8/30 der Market Cap.
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EmilH,
09.06.2025 13:21 Uhr
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@Timsen: Laut Experten ja. Je nachdem ob du in der Kirche bist oder nicht 26 oder 26‘i% grob. Nicht aber auf alle neuen Aktien sondern nur auf 8 Bonusaktien die du je 10 aktuelle Aktien erhälst. Du erhälst je 10 10 weitere und darauf fallen keine Steuern an. Ich glaube dass man das mit den Verlusten verrechnen kann bzw wird automatisch so gemacht . Bin aber kein Profi, ist aber logisch
t
timsen2610,
09.06.2025 13:14 Uhr
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Werden auf den bonusaktien Steuern erhoben?
Wie hoch wäre die Steuer und kann man das mit seinen Verlusten verrechnen?
EmilH,
09.06.2025 12:57 Uhr
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@Donidoni, du kannst ja deine Meinung haben, Experten des Fachgebietes haben eine andere. Das sind die Fakten. Bestimmt kann man die vorab gezahlten Steuern zurückholen, nur fallen dann auch unnötig Steuerberaterkosten an. Insgesamt muss sich keiner Gedanken machen der nur kleine Summen investiert hat. Da wird der Kaufkraftverlust durch die Steuern und langfristiger Zinseszinseffekt nicht das Sparproblem sein. Ich hätte 8.000 Euro Steuern morgen zahlen müssen obwohl ich keinen Gewinn habe und daher habe ich logischerweise am Freitag verkauft und steige niedriger nach dem komischen Split wieder ein. Wer aber nur 100 Aktien hat, der hat ein paar 100 Euro Steuern zu zahlen.
Donidoni,
09.06.2025 12:52 Uhr
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Und es werden 8/30 des Börsen Wertes als bonusaktien ausgegeben. Das wären über 30 Milliarden Euro??? Für mich klingt das nach einer umstrukturierung der Bilanz und ich gehe weiterhin von keinen direkt anfallenden steuern aus.
D
Donidoni,
09.06.2025 12:45 Uhr
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Ist ja auch logisch, dass bonusaktien nur dann wie eine div behandelt werden wenn sie direkt aus gewinnen stammen und genau deswegen ist es ja sehr fraglich ob es bei byd do sein wird
NewEarth76,
09.06.2025 12:26 Uhr
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Gemeint ist wohl dieser Link, den ich auch schon mal gepostet habe:
https://www.justanswer.de/steuerberater/s1uoe-ich-habe-steuerfreie-aktien-die-vor-2009-gekauft-wurde.html
Der Steuerberater geht hier davon aus, dass die Bonusaktien steuerlich Sachdividenden sind, und das sei eben dahingestellt. Diese müssten aus dem Vorjahresgewinn stammen, so wie die Bardividende, um steuerrelevanten Ertrag darzustellen. Stammen sie aus Gewinnrücklagen, sind sie steuerlich eben nicht so zu behandeln. Aber nur meine Einschätzung, kann ja jeder sehen wie er will.
t
timsen2610,
09.06.2025 12:07 Uhr
0
Alles klar, danke
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