Ecograf - ein Stern am Graphithimmel WKN: A2PW0M ISIN: AU0000071482 Kürzel: FMK Forum: Aktien User: Lumia920

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18:58:10 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 31.838
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Test911, 10. Jun 16:47 Uhr
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Na bitte, geht doch mit den Fragen :-) Der in der BFS angegebene Basket price entspricht der Realität - siehe aktuelle Preise von Juni 2026. Falls die von Dir angesprochenen "Anderen" niedrige Preise erzeilen, liegt das vielleicht am Produkt - ECOs ist in punkto Reinheit und Beschaffenheit ziemlich beispielslos: Natural Graphite price June 2026 and outlook (see chart below) North America:US$1.39/KG, unchanged Europe:US$1.66/KG, unchanged Africa:US$0.65/KG, 4.8% up Northeast Asia:US$1.79/KG, unchanged South America:US$2.13/KG, unchanged https://businessanalytiq.com/procurementanalytics/index/graphite-price-index/ Das sollte mal kein Problem darstellen. Ich weiß auch nicht, wieso Du immer von 104 Mio sprichst - es fehlen 94 Mio. Außer du sprichst von den 105, aber dann fehlen knapp 200 Mio. Die Möglichkeiten wurden aufgezählt. Du kommst selbst auf € 0,90 als halbwegs realistische Bewertung für stage 1 bie mittlerer Verwässerung. 520 Mio. Anteile würden glaube ich viele Anlager wohlwollend in Kauf nehmen, wenn es dafür endlich losgeht. Stimmt, bis wir produzieren dauert es noch bis 2028/2029 aber bis dahin fließt doch viel mehr in die Bewertung hinein. Vielleicht schon konkrete Pläne stage 2, die ersten Recyclinganlagen, die Aufbereitungsanlage in Tanzania, Gold, die mittlerweile gelernten Neben- und Abfallprodukte. Das Gute an der Börse ist, wenn der Stein mit der Finanzierung ins Rollen gebracht wurde, muss man mit der Bewertung nicht zur Produktion warten. Deinen "Bestfall", dass du falsch liegst, sehe ich als sehr wahrscheinlich an!

Du hast da einige Denkfehler drin. Die von dir zitierte Seite zeigt aggregierte regionale Durchschnittspreise für "Graphite", aber nicht unbedingt den Preis für das konkrete Produkt. Wenn du dich da mal näher mit beschäftigst stellst du fest, dass ausschließlich bei Jumbo Flocken 1800$/t erreicht werden. Laut der aktualisierten BFS 2026 hat eco aber "nur" 19% Jumbo im Vorkommen. Der Rest ist kleiner. Kurzum: Fasst man alle größen zusammen kommt man in den Durchschnittsbereich von 1100$/t. Deutlich weniger als die fast 1800. Was den Geldbedarf angeht scheinst du zu vergessen, dass AS nicht von dem Finger im Mund lebt. Nebst Kapitalbedarf für Miene + Verbeitung benötigt man auch noch Kapital für Gehälter usw., dass sollten für 3 Jahre mal mindestens 10 mio. sein. Rest kannst du dir selbst zusammenrechnen.
L
Libo, 10. Jun 16:42 Uhr
0
Wir brauchen hohes Handelsvolumen !
J
Jogila, 10. Jun 16:38 Uhr
3
Ich habe auch eine Frage zur hier so ausführlich geführten Spekulation zur Finanzierungssituation. Wenn wir +- 200 Mio. USD zur Erstellung der Mine zu finanzieren haben, 84% der Mine uns gehören und 16% Tanzania, wir Fördermittel in Höhe von 105 Mio. USD von der KFW bekommen würden - hiesse das, das die Lücke, die z.B. von Abnahmepartnern etc. zu füllen wäre 200-32(Tanzania) -105 (KFW) = 63 Mio.? Und sind die bereits getätigten Investitionen und Infrastrukturmassnahmen dort drin, oder nicht? Sprich EIB etc. enthalten? Und ist es bei Fremdbanken auch wie bei uns üblich, dass wenn man über 50% Finanzierung durch Eigenkapital, oder Eigenkapital gleich zu setzende Mittel ausweisen kann, diese dann die Restfinanzierung gegen Kredit und Sicherheit finanzieren würden. Sorry, aber alles was wir hier im Moment vornehmen ist über etwas zu spekulieren, bevor wir die Rahmenparameter genau bestimmen können. mMn. Warten bist viele entscheidende Parameter mit der KFW Finanzierung für uns klarer werden, ansonsten kostet es allen nur viel Zeit. Wer überzeugt ist, abwarten, dabei bleiben, wer nicht, möglichst hoch verkaufen und gehen - dann aber bitte das Forum solange nicht mit weiteren Spekulationen quälen bis wieder mit Zukunftsperspektive in der Aktie aktiv. Das wäre ein Wunsch von mir. Allen einen schönen Tag und weiterhin eine gute Wartezeit auf Fakten von AS oder KFW.
R
Riverstone1980, 10. Jun 16:28 Uhr
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Es ist meines erachtens die wichtigste Frage, nur so kann man ansatzweise abschätzen was am Ende noch für uns übrig bleibt. Denn klar ist, weitere Anteile verwässern und weitere Kredite schmäern den Reingewinn. Und da darf man sich die Frage stellen, was am Ende für uns noch übrig bleibt. Wenn Eco noch mal 10% Anteile wirft sind wir so im Bereich 520.000.000 Anteile. Bringen würde es ganz grob 9 Mio. / OK, da fehlt dann noch einiges. Weitere Finanzierung somit über 95 Mio kostet uns was und wie lange? Zu den Erlösen: 73.000 t in Stage 1 (also Miene und Verabeitung) × 1.746 USD/t = 127 Mio. / Bei nem KUV von 4 wären wir bei ner MK von ~ 500 mio. / Beudeutet Kurs im Bereich ~~ 0,90€. Wenn ihr jetzt mal guckt für welchen Betrag die Konkurenz die Tonne verkauft, dann scheinen die 1746 nicht mehr so realistisch ;) Das weiter runter rechnen spare ich mir daher. Und jetzt noch mal schlechte Nachrichten, dass ganze ist erst Ende 2028 zu erwarten, mitlerweile sprechen böse Stimmen schon von Anfang 2029. Preisfrage: Lohnt sich das Invest noch wenn man noch drei Jahre warten muss bis diese Zahlen erreicht werden? // Anmerkung: Das sind die GEdanken die ich mir aktuell mache, wenn es jemand anders sieht gerne ausformulieren. Das soll eine Diskussion sein auch wenn einige es erst verstehen, wenn man es deutlich formuliert. DISKUSSION. Ich will hier niemanden meine Meinung aufdrücken. Im Bestfall liege ich einfach falsch.

Na bitte, geht doch mit den Fragen :-) Der in der BFS angegebene Basket price entspricht der Realität - siehe aktuelle Preise von Juni 2026. Falls die von Dir angesprochenen "Anderen" niedrige Preise erzeilen, liegt das vielleicht am Produkt - ECOs ist in punkto Reinheit und Beschaffenheit ziemlich beispielslos: Natural Graphite price June 2026 and outlook (see chart below) North America:US$1.39/KG, unchanged Europe:US$1.66/KG, unchanged Africa:US$0.65/KG, 4.8% up Northeast Asia:US$1.79/KG, unchanged South America:US$2.13/KG, unchanged https://businessanalytiq.com/procurementanalytics/index/graphite-price-index/ Das sollte mal kein Problem darstellen. Ich weiß auch nicht, wieso Du immer von 104 Mio sprichst - es fehlen 94 Mio. Außer du sprichst von den 105, aber dann fehlen knapp 200 Mio. Die Möglichkeiten wurden aufgezählt. Du kommst selbst auf € 0,90 als halbwegs realistische Bewertung für stage 1 bie mittlerer Verwässerung. 520 Mio. Anteile würden glaube ich viele Anlager wohlwollend in Kauf nehmen, wenn es dafür endlich losgeht. Stimmt, bis wir produzieren dauert es noch bis 2028/2029 aber bis dahin fließt doch viel mehr in die Bewertung hinein. Vielleicht schon konkrete Pläne stage 2, die ersten Recyclinganlagen, die Aufbereitungsanlage in Tanzania, Gold, die mittlerweile gelernten Neben- und Abfallprodukte. Das Gute an der Börse ist, wenn der Stein mit der Finanzierung ins Rollen gebracht wurde, muss man mit der Bewertung nicht zur Produktion warten. Deinen "Bestfall", dass du falsch liegst, sehe ich als sehr wahrscheinlich an!
C
Chris0508, 10. Jun 16:18 Uhr
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Ich glaube, dass sich das zeitlich nicht ausgehen wird und aktuell von ECO auch nicht geplant ist, da alle von Greenende unten angeführten Punkte genau die sind, die Eco selbst in der aktualisierten BFS angeführt hat. Aber vielleicht geht sich diesbezüglich dann schon was für stage 2 oder 3 aus! Aber irgendwann werden diese kommen :-) und hoffentlich nicht zu knapp!

Ich setze da auch eher drauf, dass bald klarer wird, was da zu erwarten ist an Wert, nicht was/wann/wie/wo abgebaut/ verkauft wird. Wenn man Anglo-Gold dann z.b. mehr Prozente anbieten kann, sollten die schon was Wert sein. So hoch spekulativ wie das auch sein mag, ist doch ohne großen Aufwand seitens EcoGraf da (womöglich) viel Kapital rauszuholen. Sonst bin ich aber grundsätzlich bei den offiziellen Aussagen von AS, die hier schon reichlich diskutiert wurden. Beim genauen "wie" nutze ich... Vertrauen! Und gern auch nochmal: AS' Aufgabe ist nicht, uns Kleinanlegern einen schnellst- und größtmöglichen Gewinn zu verschaffen, sondern "sein Baby" (endlich) zum laufen zu bringen. Wir sind nur die, die davon profitieren, wenn's gut läuft.
R
Riverstone1980, 10. Jun 16:06 Uhr
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Ich sehe zusätzlich nach wie vor Gold, bzw. da es aktuell keine weiteren Infos dazu gibt, wann da was/wie fließen könnte, einen möglichen Verkauf von Rechten als sinnvolle Möglichkeit EK in nicht unerheblicher Menge zu generieren. Allerdings rein spekulativ, nur Meinung und v.a. unter der Voraussetzung, dass AS mit "dilution is not the solution" wirklich ernst nimmt.

Ich glaube, dass sich das zeitlich nicht ausgehen wird und aktuell von ECO auch nicht geplant ist, da alle von Greenende unten angeführten Punkte genau die sind, die Eco selbst in der aktualisierten BFS angeführt hat. Aber vielleicht geht sich diesbezüglich dann schon was für stage 2 oder 3 aus! Aber irgendwann werden diese kommen :-) und hoffentlich nicht zu knapp!
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Test911, 10. Jun 16:06 Uhr
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Hi Test911, schon eine wichtige Frage. Hier mein Eindruck aus dem Investorentreffen und den ASX-News. Vorweg: Meiner persönlichen Einschätzung nach ist es eher unwahrscheinlich, dass EcoGraf komplett ohne Kapitalerhöhung auskommt. Die entscheidende Frage ist aus meiner Sicht nicht ob, sondern wie viele neue Aktien dafür ausgegeben werden müssen. Darauf war beim Investorentreffen sinngemäß die Antwort, dass man alles versuchen werde, um eine übermäßige Verwässerung der bestehenden Aktionäre zu vermeiden. Zur Finanzierungslücke von häufig genannten AUD 95–110 Mio.: 1. KfW IPEX-Bank / Fremdfinanzierung Ziel ist eine Fremdfinanzierung von bis zu US$105 Mio. Das reduziert den Eigenkapitalbedarf erheblich, ersetzt ihn aber nicht vollständig. Außerdem muss das nicht zwangsläufig die maximale Fremdfinanzierung sein, die das Projekt tragen könnte. Abhängig von der finalen Struktur könnten theoretisch auch weitere Banken oder Finanzierungspartner eingebunden werden. 2. Strategische Investoren / Projektpartner Nach Aussagen des Managements laufen Gespräche mit mehreren strategischen Partnern. Mein Eindruck aus dem Investorentreffen war außerdem, dass zumindest ein potenzieller Partner bereit wäre, einen erheblichen Kapitalbeitrag zu leisten, dies aber nicht alleine tun möchte. Das ist allerdings keine offiziell bestätigte ASX-Information. 3. Öffentliche Fördermittel und Zuschüsse EcoGraf hat zuletzt bestätigt, dass Anträge auf staatliche Förderprogramme für Downstream-Anlagen in Europa und den USA eingereicht wurden. Diese betreffen zwar primär die HFfree-Anlagen und nicht direkt Epanko, zeigen aber, dass das Unternehmen aktiv versucht, möglichst wenig verwässernde Finanzierungsquellen zu erschließen. 4. Weitere Entwicklungsförderungen Die EIB-Unterstützung und das DEG-Impulse-Programm laufen weiter. Die Beträge sind im Verhältnis zur Gesamtfinanzierung zwar eher klein, können den Eigenmittelbedarf aber zusätzlich reduzieren. 5. Eigenkapital Entscheidend wird letztlich sein, wann und zu welcher Bewertung neues Eigenkapital aufgenommen wird. Gelingt zuvor ein wesentlicher Finanzierungsschritt – beispielsweise Fortschritte bei UFK/KfW, ein strategischer Partner oder weitere Fördermittel –, könnte eine Kapitalmaßnahme zu deutlich besseren Konditionen erfolgen als heute.

Es ist meines erachtens die wichtigste Frage, nur so kann man ansatzweise abschätzen was am Ende noch für uns übrig bleibt. Denn klar ist, weitere Anteile verwässern und weitere Kredite schmäern den Reingewinn. Und da darf man sich die Frage stellen, was am Ende für uns noch übrig bleibt. Wenn Eco noch mal 10% Anteile wirft sind wir so im Bereich 520.000.000 Anteile. Bringen würde es ganz grob 9 Mio. / OK, da fehlt dann noch einiges. Weitere Finanzierung somit über 95 Mio kostet uns was und wie lange? Zu den Erlösen: 73.000 t in Stage 1 (also Miene und Verabeitung) × 1.746 USD/t = 127 Mio. / Bei nem KUV von 4 wären wir bei ner MK von ~ 500 mio. / Beudeutet Kurs im Bereich ~~ 0,90€. Wenn ihr jetzt mal guckt für welchen Betrag die Konkurenz die Tonne verkauft, dann scheinen die 1746 nicht mehr so realistisch ;) Das weiter runter rechnen spare ich mir daher. Und jetzt noch mal schlechte Nachrichten, dass ganze ist erst Ende 2028 zu erwarten, mitlerweile sprechen böse Stimmen schon von Anfang 2029. Preisfrage: Lohnt sich das Invest noch wenn man noch drei Jahre warten muss bis diese Zahlen erreicht werden? // Anmerkung: Das sind die GEdanken die ich mir aktuell mache, wenn es jemand anders sieht gerne ausformulieren. Das soll eine Diskussion sein auch wenn einige es erst verstehen, wenn man es deutlich formuliert. DISKUSSION. Ich will hier niemanden meine Meinung aufdrücken. Im Bestfall liege ich einfach falsch.
C
Chris0508, 10. Jun 15:56 Uhr
3
Ich sehe zusätzlich nach wie vor Gold, bzw. da es aktuell keine weiteren Infos dazu gibt, wann da was/wie fließen könnte, einen möglichen Verkauf von Rechten als sinnvolle Möglichkeit EK in nicht unerheblicher Menge zu generieren. Allerdings rein spekulativ, nur Meinung und v.a. unter der Voraussetzung, dass AS mit "dilution is not the solution" wirklich ernst nimmt.
g
greenende, 10. Jun 15:47 Uhr
12

Ich frage noch mal in die Runde, da mir das Thema ne ernste Diskussion wert ist. Wie gedenkt Eco die Finanzierungslücke zu schließen und zu welchen Preis? Wir reden hier von einer Summe im Bereich 95-110 mio..

Hi Test911, schon eine wichtige Frage. Hier mein Eindruck aus dem Investorentreffen und den ASX-News. Vorweg: Meiner persönlichen Einschätzung nach ist es eher unwahrscheinlich, dass EcoGraf komplett ohne Kapitalerhöhung auskommt. Die entscheidende Frage ist aus meiner Sicht nicht ob, sondern wie viele neue Aktien dafür ausgegeben werden müssen. Darauf war beim Investorentreffen sinngemäß die Antwort, dass man alles versuchen werde, um eine übermäßige Verwässerung der bestehenden Aktionäre zu vermeiden. Zur Finanzierungslücke von häufig genannten AUD 95–110 Mio.: 1. KfW IPEX-Bank / Fremdfinanzierung Ziel ist eine Fremdfinanzierung von bis zu US$105 Mio. Das reduziert den Eigenkapitalbedarf erheblich, ersetzt ihn aber nicht vollständig. Außerdem muss das nicht zwangsläufig die maximale Fremdfinanzierung sein, die das Projekt tragen könnte. Abhängig von der finalen Struktur könnten theoretisch auch weitere Banken oder Finanzierungspartner eingebunden werden. 2. Strategische Investoren / Projektpartner Nach Aussagen des Managements laufen Gespräche mit mehreren strategischen Partnern. Mein Eindruck aus dem Investorentreffen war außerdem, dass zumindest ein potenzieller Partner bereit wäre, einen erheblichen Kapitalbeitrag zu leisten, dies aber nicht alleine tun möchte. Das ist allerdings keine offiziell bestätigte ASX-Information. 3. Öffentliche Fördermittel und Zuschüsse EcoGraf hat zuletzt bestätigt, dass Anträge auf staatliche Förderprogramme für Downstream-Anlagen in Europa und den USA eingereicht wurden. Diese betreffen zwar primär die HFfree-Anlagen und nicht direkt Epanko, zeigen aber, dass das Unternehmen aktiv versucht, möglichst wenig verwässernde Finanzierungsquellen zu erschließen. 4. Weitere Entwicklungsförderungen Die EIB-Unterstützung und das DEG-Impulse-Programm laufen weiter. Die Beträge sind im Verhältnis zur Gesamtfinanzierung zwar eher klein, können den Eigenmittelbedarf aber zusätzlich reduzieren. 5. Eigenkapital Entscheidend wird letztlich sein, wann und zu welcher Bewertung neues Eigenkapital aufgenommen wird. Gelingt zuvor ein wesentlicher Finanzierungsschritt – beispielsweise Fortschritte bei UFK/KfW, ein strategischer Partner oder weitere Fördermittel –, könnte eine Kapitalmaßnahme zu deutlich besseren Konditionen erfolgen als heute.
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Riverstone1980, 10. Jun 15:33 Uhr
1

Ach du wieder, na kein Wunder. Also das hier wo du bist nennt man Diskussionsforum, da kann man über Sachen diskutieren, Meinungen austauschen (auch negative!) usw. / Ich würde also gerne eure Vermutungen, Meinungen hören, wie es umgesetzt wird und was uns das ggf. an Anteile kostet oder eben nicht kostet. Das das aktuell noch keiner weiß ist mir selber bekannt, aber danke für den grandiosen Hinweis.

Dann musst Du Dich verständlich ausdrücken. Deine Frage: "Wie gedenkt Eco die Finanzierungslücke zu schließen und zu welchen Preis?" habe ich Dir nämlich, mit den offiziell zur Verfügung stehenden Informationen, beantwortet!
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Libo, 10. Jun 15:32 Uhr
0
Ja ,das Treffen mit Ecograf (Goldinvest) in Frankfurt am Main ist auch schon wieder eine Weile her. Postive Meldungen wären nicht schlecht!
T
Test911, 10. Jun 15:30 Uhr
0

Dann stell Deine Frage noch zigmal - sie wird Dir nur niemand beantworten können. Wieso soll uns das Geld wer schenken?? "Parallel equity strategy progressing with offtake partners, industry participants, government agencies and institutional investors" Lesen kannst Du, oder?

Ach du wieder, na kein Wunder. Also das hier wo du bist nennt man Diskussionsforum, da kann man über Sachen diskutieren, Meinungen austauschen (auch negative!) usw. / Ich würde also gerne eure Vermutungen, Meinungen hören, wie es umgesetzt wird und was uns das ggf. an Anteile kostet oder eben nicht kostet. Das das aktuell noch keiner weiß ist mir selber bekannt, aber danke für den grandiosen Hinweis.
e
effix, 10. Jun 15:16 Uhr
2
Gerade weil EcoGraf bereits eine ungewöhnlich weit entwickelte Wertschöpfungskette anbietet, würde ich den Engpass weniger bei der Technologie oder Verarbeitung suchen, sondern eher bei der Synchronisation von Finanzierung, Abnahmeverträgen und industriellen Partnern entlang der gesamten Lieferkette. Das ist oft der langsamste Teil solcher strategischen Rohstoffprojekte.
R
Rocket18, 10. Jun 15:15 Uhr
4
Ich kann die Sorge um die Finanzierungslücke schon verstehen. Natürlich wird EcoGraf niemand einfach 100 Mio. USD überweisen und sagen "viel Erfolg". Irgendeine Form von Gegenleistung wird es geben. Was mich aber positiv stimmt: Die Diskussion hat sich verändert. Vor einiger Zeit wurde noch darüber diskutiert, ob Epanko überhaupt finanzierbar ist. Heute geht es eher darum, wie die Finanzierung am Ende aussieht. Das ist für mich ein wichtiger Unterschied. Dazu kommt, dass EcoGraf inzwischen nicht mehr nur mit einer Mine argumentiert. KfW, EIB, DEG, HFfree, westliche Lieferketten, kritische Rohstoffe – das sind alles Themen, die vor ein paar Jahren noch gar nicht auf dem Tisch lagen. Genau deshalb glaube ich auch nicht, dass hier am Ende nur eine klassische Kapitalerhöhung die Lösung sein wird. Klar wird es Zugeständnisse geben müssen. Aber wenn KfW, Entwicklungsbanken, Förderprogramme und strategische Partner tatsächlich Teil der Lösung werden, dann kann das Ergebnis für die bestehenden Aktionäre deutlich besser aussehen, als es manche aktuell befürchten. Der Kurs macht momentan keinen Spaß, da brauchen wir nicht drum herumreden. Aber operativ sehe ich aktuell mehr Fortschritte als Rückschritte. Deshalb schaue ich gespannt auf die nächsten Wochen. Wenn wir im Juni oder Juli konkrete Fortschritte beim Term Sheet, dem Independent Expert oder der DEG sehen, könnte die Stimmung hier schnell wieder eine andere werden.
R
Riverstone1980, 10. Jun 15:12 Uhr
1

Das Projekt sitzt zwischen Industriepolitik und Projektfinanzierung Aus Sicht einer Bank wie der KfW IPEX stellt sich die Frage: ist Epanko nur eine Mine oder der Anker einer komplett neuen westlichen Graphit-Lieferkette? Wer finanziert die HFfree-Anlagen? Wer finanziert die europäischen Anodenkapazitäten? Welche Kunden nehmen welche Mengen verbindlich ab? Welche Teile der Lieferkette sind bereits bankfähig und welche noch nicht?

Genau das hat Tenner sehr ausführlich und gut erklärt. Sein Eindruck vom Investorentreffen war, dass es Verzögerungen gibt, weil mittlerweile das "große Ganze" betrachtet wird und es um weit mehr geht als die 105 Mio.
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