MS BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Forum: Aktien User: Thekla

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Kommentare 260.802
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luciman, 26.06.2025 16:30 Uhr
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Ob dies erlaubt ist, daran habe ich begründete Zweifel. Das dürfte nicht nur eine Ordnungswidrigkeit, sondern sogar eine Straftat sein. Ob Absicht, natürliche Dummheit oder künstliche Intelligenz, macht dabei wohl keinen großen Unterschied. Aber die Mehrheit der Wirtschaftspresse und die Mehrheit der Marktteilnehmer, gehen ebenfalls von bis zu 11,1 Milliarden aus und sie vergessen dabei über 22 Milliarden (Summe also 33 Milliarden). Kennt jemand eine Publikation, welche dies richtig dargestellt hätte?

Ich würde hierbei nicht alle Medien und Berichte von Analysten pauschalisieren. Oftmals werden nur Ausschnitte hiervon für die Öffentlichkeit publiziert. Die nichtöffentlichen Analysen haben in einigen Fällen sehr hilfreiche Hinweise,auch wenn ich mit einigen Kurszielen nicht übereinstimme. Publiziert und verbreitet werden hingegen meistens eben nur diese Kursziele.
Artikel14
Artikel14, 26.06.2025 16:06 Uhr
1

@Artikel14 da der von dir zitierte Beitrag keinen Verfasser aufweist,ist hier stark von einem KI generierten Artikel auszugehen. Hier wird versucht durch reißerische Überschriften einen Börsenbrief an die Leser zu bringen,die dann im besten Fall noch ein Abonnement für weitere Dienste abschließen. Viel amüsanter finde ich in solchen Fällen eine künstliche Intelligenz die Position eines kritschischen Journalsten einnehmen zu lassen und dann in diesen Texten dementsprechend nach Fehlerquellen suchen zu lassen.

Ob dies erlaubt ist, daran habe ich begründete Zweifel. Das dürfte nicht nur eine Ordnungswidrigkeit, sondern sogar eine Straftat sein. Ob Absicht, natürliche Dummheit oder künstliche Intelligenz, macht dabei wohl keinen großen Unterschied. Aber die Mehrheit der Wirtschaftspresse und die Mehrheit der Marktteilnehmer, gehen ebenfalls von bis zu 11,1 Milliarden aus und sie vergessen dabei über 22 Milliarden (Summe also 33 Milliarden). Kennt jemand eine Publikation, welche dies richtig dargestellt hätte?
Thekla
Thekla, 26.06.2025 15:30 Uhr
0
🕞NASDAQ START🕞 🔔8️⃣9️⃣,7️⃣5️⃣🔔
Marley16
Marley16, 26.06.2025 15:29 Uhr
1
Moin 🍀 🌊🚢🤖🤖🌊
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luciman, 26.06.2025 15:27 Uhr
1

[2] Aber wo liegen die Milliarden Euro als Fehler? BE schreibt: "Das Potenzial ist immens – bis zu 11,1 Milliarden Dollar könnte die Partnerschaft wert sein." User Frieda Friedlich antwortet mir: "Der Fehler ist, dass Bristol Myer S. für die Hälfte der Partnerschaft bis zu 11 Mrd. $ zahlen will. Also ist die GESAMTE Partnerschaft (je 50% Anteil von BNTX und BMY) bis zu 22 Mrd. $ wert. Die China-Investition in BNT327 hat sich damit in etwa ver-22-facht." [1] Aber auch hier ist der Wert größer als der Preis. Wer hier kennt sich besser aus als die Immun-Onkologie-Spezialisten von Bristol-Meyers (BMY)? Biologisch-fachlich, medizinisch, im Onkologie-Markt und betriebswirtschaftlich? "Due Dilligence" nennt man die eingehende Prüfung eines zum Verkauf stehenden Geschäfts durch den potenziellen Käufer. BMY ist dann zu dem Ergebnis gekommen, erst mal 3,5 fest zu zahlen und 7,6 nach Meilensteinen, weil sie zu dem Ergebnis gekommen sind, dass 50% wahrscheinlich viel mehr wert sind als 11,1 Mrd USD. Sonst hätte BMY das Geld auch mit 5 bis 10 % pro Jahr anlegen können. 7 Mrd (auf 100% war BNT327 BMY derzeit bereits wert ohne Bedingungen, denn sie haben für 50% bereits 3,5 Mrd USD bezahlt bzw. fest zugesichert. [A] Biontech erhält 3,5 Mrd USD "upfront" als feste Anzahlungen für 50% [B] Biontech erhält weitere 7,6 Mrd USD nach Meilensteinen (zus. 11.1 Mrd USD) [C] Biontech selbst behält aber weitere 50% also nochmals 3,5 bis 11,1 Mrd USD Initialwert [D] Die Gewinne, welche BMY mit Biontech gemeinsam erwirtschaften will, werden hälftig geteilt und müssen nochmal weit über den 11,1 Mrd USD liegen, damit des sich auch für BMY lohnt. Würde NMY sein Investment "nur" verdoppeln wollen, so kommen nochmal 11,1 Mrd USD auf beiden Seiten als Wert dazu. Mehr als 50% hätte BMY in der Zeit mit reiner Geldanlage erwirtschaftet. Wer rechnen kann ist klar im Vorteil. 11,1 + 11,1 + 11,1 plus x Mrd USD machen Sinn, also liegt BE mind. 22 Mrd. zu niedrig IMHO, und richtiger hätte die Formulierung lauten sollen: "Das Potenzial ist immens – bis weit über 33 Milliarden Dollar könnte die Partnerschaft und BNT327 für Biontech wert sein." Oder ist jemand hier der Meinung BMY will und kann kein Geld mit dem Deal kein Geld verdienen und BMY kennt sich zu schlecht im Onkologie-Markt aus. Nehmen wir mal die rund 16 Mrd EUR Cash und diese über 28 Mrd EUR Wert von BNT327 so kommen wir bei 240 Mio Aktien so kommen wir auf über 180 Euro Wert pro Aktie. Nicht enthalten ist der Wert der restlichen Pipeline (DCF), der Wert des C19-Milliardengeschäfts (DCF), die restlichen Buchwerte und Stille Reserven, die gekaufte KI-Firma (100% InstaDeep), weitere Unternehmensbeteiligungen (wie Autolus), der Wert der hochqualifizierten Mitarbeiter und genialen Vorstände der tausende Patente und alles was ich sonst noch vergessen habe. Der Kurs (Preis) liegt um 90 Euro, meine Einschätzung (zum Wert) traue ich mich nicht hier zu nennen. BE liegt jedenfalls um viele Milliarden falsch: https://www.boerse-express.com/news/articles/biontech-aktie-neuer-schwung-durch-krebsmedikamente-802868

@Artikel14 da der von dir zitierte Beitrag keinen Verfasser aufweist,ist hier stark von einem KI generierten Artikel auszugehen. Hier wird versucht durch reißerische Überschriften einen Börsenbrief an die Leser zu bringen,die dann im besten Fall noch ein Abonnement für weitere Dienste abschließen. Viel amüsanter finde ich in solchen Fällen eine künstliche Intelligenz die Position eines kritschischen Journalsten einnehmen zu lassen und dann in diesen Texten dementsprechend nach Fehlerquellen suchen zu lassen.
Kempti2000
Kempti2000, 26.06.2025 15:23 Uhr
1
Hallo meine Lieben. Ausgugg ✅ Auf gehts BioNTech 🍀🍀🍀
Fan1982
Fan1982, 26.06.2025 15:23 Uhr
1
🙋‍♂️☕️✌️👀🇺🇸🧐🫣🍀🫡
Marley16
Marley16, 26.06.2025 15:08 Uhr
0
Markus Koch - Opening Bell https://www.youtube.com/live/fu7bEYEne40?si=i0yjtBGczm8VT0xh
Thekla
Thekla, 26.06.2025 15:00 Uhr
2
🕞⛴️🌍🕊🌊⛴️ 👮🏼‍♀️👋🕞 Falls es heute zu langweilig werden sollte......🥱😉 noch mehr Lesestoff: "KI ist mittlerweile in der Medizin präsenter, als wir das glauben" https://www.rbb24.de/content/rbb/r24/panorama/beitrag/2025/06/interview-max-einhaeupl-ki-medizin-chatgpt-.html wenn jede Fachinfo einen Kursschub von 10€ bringen würde, brauchten wir keine Kaffeefahrten ☕️🍰 mehr.
Artikel14
Artikel14, 26.06.2025 14:28 Uhr
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[2] Aber wo liegen die Milliarden Euro als Fehler? BE schreibt: "Das Potenzial ist immens – bis zu 11,1 Milliarden Dollar könnte die Partnerschaft wert sein." User Frieda Friedlich antwortet mir: "Der Fehler ist, dass Bristol Myer S. für die Hälfte der Partnerschaft bis zu 11 Mrd. $ zahlen will. Also ist die GESAMTE Partnerschaft (je 50% Anteil von BNTX und BMY) bis zu 22 Mrd. $ wert. Die China-Investition in BNT327 hat sich damit in etwa ver-22-facht." [1] Aber auch hier ist der Wert größer als der Preis. Wer hier kennt sich besser aus als die Immun-Onkologie-Spezialisten von Bristol-Meyers (BMY)? Biologisch-fachlich, medizinisch, im Onkologie-Markt und betriebswirtschaftlich? "Due Dilligence" nennt man die eingehende Prüfung eines zum Verkauf stehenden Geschäfts durch den potenziellen Käufer. BMY ist dann zu dem Ergebnis gekommen, erst mal 3,5 fest zu zahlen und 7,6 nach Meilensteinen, weil sie zu dem Ergebnis gekommen sind, dass 50% wahrscheinlich viel mehr wert sind als 11,1 Mrd USD. Sonst hätte BMY das Geld auch mit 5 bis 10 % pro Jahr anlegen können. 7 Mrd (auf 100% war BNT327 BMY derzeit bereits wert ohne Bedingungen, denn sie haben für 50% bereits 3,5 Mrd USD bezahlt bzw. fest zugesichert. [A] Biontech erhält 3,5 Mrd USD "upfront" als feste Anzahlungen für 50% [B] Biontech erhält weitere 7,6 Mrd USD nach Meilensteinen (zus. 11.1 Mrd USD) [C] Biontech selbst behält aber weitere 50% also nochmals 3,5 bis 11,1 Mrd USD Initialwert [D] Die Gewinne, welche BMY mit Biontech gemeinsam erwirtschaften will, werden hälftig geteilt und müssen nochmal weit über den 11,1 Mrd USD liegen, damit des sich auch für BMY lohnt. Würde NMY sein Investment "nur" verdoppeln wollen, so kommen nochmal 11,1 Mrd USD auf beiden Seiten als Wert dazu. Mehr als 50% hätte BMY in der Zeit mit reiner Geldanlage erwirtschaftet. Wer rechnen kann ist klar im Vorteil. 11,1 + 11,1 + 11,1 plus x Mrd USD machen Sinn, also liegt BE mind. 22 Mrd. zu niedrig IMHO, und richtiger hätte die Formulierung lauten sollen: "Das Potenzial ist immens – bis weit über 33 Milliarden Dollar könnte die Partnerschaft und BNT327 für Biontech wert sein." Oder ist jemand hier der Meinung BMY will und kann kein Geld mit dem Deal kein Geld verdienen und BMY kennt sich zu schlecht im Onkologie-Markt aus. Nehmen wir mal die rund 16 Mrd EUR Cash und diese über 28 Mrd EUR Wert von BNT327 so kommen wir bei 240 Mio Aktien so kommen wir auf über 180 Euro Wert pro Aktie. Nicht enthalten ist der Wert der restlichen Pipeline (DCF), der Wert des C19-Milliardengeschäfts (DCF), die restlichen Buchwerte und Stille Reserven, die gekaufte KI-Firma (100% InstaDeep), weitere Unternehmensbeteiligungen (wie Autolus), der Wert der hochqualifizierten Mitarbeiter und genialen Vorstände der tausende Patente und alles was ich sonst noch vergessen habe. Der Kurs (Preis) liegt um 90 Euro, meine Einschätzung (zum Wert) traue ich mich nicht hier zu nennen. BE liegt jedenfalls um viele Milliarden falsch: https://www.boerse-express.com/news/articles/biontech-aktie-neuer-schwung-durch-krebsmedikamente-802868
Artikel14
Artikel14, 26.06.2025 14:27 Uhr
2
Biontech wird in den Medien und am Markt unterschätzt. Der Bericht bei Börse-Express (BE) ist nur ein Beispiel mit besonders vielen Fehlern. [6] Danke für die ersten Richtigstellungen: "BioNTech hat schon vor Corona (seit vielen Jahren) den Fokus auf Krebs gehabt… nicht spontan danach angefangen mal bisschen in die Richtung zu forschen." [5] Irreführend die Aussage: "Das Unternehmen setzt alles auf eine Karte." Richtig ist, dass Biontech eine sehr breite Pipeline von Wirkstoffen entwickelt, untersucht und auch durch geschickte Zukäufe ergänzt. Biontech ist aber auch weiterhin mit steigenden Marktanteilen weltweit führend bei Corona-Impfstoffen und mRNA. Das erzeugt weiterhin (wenn auch rückläufige) Milliardeneinnahmen mit sehr hoher Marge. Von diesen Gewinnen können 90% in Neuentwicklungen investiert werden, weil nur rund 10% für die Erforschung und Anpassung von Comirnaty (C19) benötigt wird. Die Biontech-Pipeline gehört zu den breitesten der ganzen Pharma-Branche mit Wirkstoffkandidaten auch für regenerative Medizin, für Autoimmunerkrankungen und für viele weitere Infektionskrankheiten (durch CureVac kommen weitere Kandidaten, Indikationen, Patente und Erfahrungen dazu). [4] Man schreibt bei BE "Die Märkte honorierten die Nachricht mit einem spürbaren Kursschub.", den tatsächlichen Kursverlauf kann man auch richtiger formulieren. [3] BE schreibt: "Doch damit nicht genug: Mitte Juni überraschte BioNTech mit der Übernahme des Konkurrenten CureVac im Wert von 1,25 Milliarden Euro." Ein typischer Fehler, wenn man Wert und Preis nicht unterscheidet und verwechselt. Natürlich ist der Wert höher, sonst würde Biontech sich nicht die Arbeit machen, um CureVac zu übernehmen und einzugliedern. [2] Aber wo liegen die Milliarden Euro als Fehler?
s
snoww, 26.06.2025 13:11 Uhr
0
Die von US-Präsident Donald Trump nominierte CDC-Direktorin wurde am Mittwoch in einen politischen Streit über die US-Impfstoffpolitik hineingezogen. Sie bezeichnete die Medikamente als „lebensrettend“ und erklärte vor einem Senatsausschuss, dass sie keine Beweise für einen Zusammenhang zwischen Impfstoffen und Autismus gesehen habe. https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/trump-us-cdc-nominee-says-she-has-not-seen-link-between-vaccines-autism-2025-06-25/
Artikel14
Artikel14, 26.06.2025 12:52 Uhr
0
Biontech mal wieder um Milliarden EUR besser als der Markt es versteht. Wer findet den größten Fehler bei Börse-Express? https://www.boerse-express.com/news/articles/biontech-aktie-neuer-schwung-durch-krebsmedikamente-802868 Nachher schreibe ich mal, wieso man dort um Milliarden falsch liegt.
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