MUTARES WKN: A2NB65 ISIN: DE000A2NB650 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22:59:49 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 20.069
M
Matze1245, 11.01.2025 8:12 Uhr
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Was da passieren kann? Sofern für den Kauf Geld bezahlt wurde, kann eine Abwertung oder sogar eine Ausbuchung der Beteiligung nötig werden. Möglicherweise muss man auch Forderungen ausbuchen/wertberichtigen. Das Ergebnis wird einmalig belastet und je nach Höhe fällt der Kurs mehr oder weniger stark. Die Firma wird nicht Pleite gehen, aber der Kurs wird evtl. mal wieder ein Jahr durchsacken und die Dividende wird auch niedriger ausfallen. Fazit: Mutares spielt aus meiner Sicht mit einem hohen Risiko, um die Versprechungen einzuhalten. Wenn Doxa als Verkäufer sein Höchstrisiko durch die Insolvenz nach 3 Tagen beziffern kann, warum kann Mutares das nicht auch? Muss man sich ja schon fragen.

Schon mal daran gedacht, dass man noch nicht sagen kann, was der Insolvenzverwalter veranlasst und man dazu noch nichts sagen kann? Wie Mutares schon sagte, es hat keine Auswirkungen auf das Geschäft.
M
Matze1245, 11.01.2025 8:16 Uhr
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Wenn ich Die Wahl habe zwischen Rendite (=eventuelle Kurssteigerung) und Sicherheit (=Anleihe mit 11%), dann wähle ich zu aller erst die Sicherheit, denn ich will ja mein hart verdientes Vermögen erhalten bzw. steigern und nicht mindern (durch eventuelle Kursverluste) 🥸

Bei einem Verkauf, kann der Kurs rasch auf 30 € gehen, dazu eine Dividende, von bei mir über 10 Prozent, bietet die Anleihe diese Chancen? Ich empfehle mal die aktuelle Präsentation von Mutares. Du siehst die Risiken, ich die Chancen 🤷 auch wird es Betriebsvermögen geben und zum jetzigen Zeitpunkt ist alles Spekulation. Punkt.
M
Matze1245, 11.01.2025 8:18 Uhr
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Bei einem Verkauf, kann der Kurs rasch auf 30 € gehen, dazu eine Dividende, von bei mir über 10 Prozent, bietet die Anleihe diese Chancen? Ich empfehle mal die aktuelle Präsentation von Mutares. Du siehst die Risiken, ich die Chancen 🤷 auch wird es Betriebsvermögen geben und zum jetzigen Zeitpunkt ist alles Spekulation. Punkt.

Wenn man die Dividende vom letzten Jahr nimmt 🙂 ich erinnere an die Diskussion von September und was ist passiert, Mutares macht weiter und wächst 🤷
DividendenGraf
DividendenGraf, 11.01.2025 8:25 Uhr
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Bei einem Verkauf, kann der Kurs rasch auf 30 € gehen, dazu eine Dividende, von bei mir über 10 Prozent, bietet die Anleihe diese Chancen? Ich empfehle mal die aktuelle Präsentation von Mutares. Du siehst die Risiken, ich die Chancen 🤷 auch wird es Betriebsvermögen geben und zum jetzigen Zeitpunkt ist alles Spekulation. Punkt.

genau 'kann'. Muss aber nicht. Der Kurs 'kann' genauso gut durch die nächste Hiobsbotschaft noch mehr fallen. Die Hedgefonds sitzen jederzeit auf der Lauer. Da fällt mir gerade ein passender Spruch dazu ein: 'Wenn Hätte kommt, ist Habe weg' 😉 Die Anleihe mit ihren 11% ist dazu risikoärmer und 11% bietet dir keine Bank, außer als Dispozinsen 😉 Ich will damit nur sagen, dass wir keine Warren Buffets oder André Kostolanys sind. Spekulationen schneiden somit statistisch langfristig meistens schlechter ab, als langsamer, risikoarmer Vermögensaufbau. Und mit 11% p.a. ist noch niemand ärmer geworden. Aber jeder wie er mag ☝️
M
Matze1245, 11.01.2025 8:34 Uhr
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genau 'kann'. Muss aber nicht. Der Kurs 'kann' genauso gut durch die nächste Hiobsbotschaft noch mehr fallen. Die Hedgefonds sitzen jederzeit auf der Lauer. Da fällt mir gerade ein passender Spruch dazu ein: 'Wenn Hätte kommt, ist Habe weg' 😉 Die Anleihe mit ihren 11% ist dazu risikoärmer und 11% bietet dir keine Bank, außer als Dispozinsen 😉 Ich will damit nur sagen, dass wir keine Warren Buffets oder André Kostolanys sind. Spekulationen schneiden somit statistisch langfristig meistens schlechter ab, als langsamer, risikoarmer Vermögensaufbau. Und mit 11% p.a. ist noch niemand ärmer geworden. Aber jeder wie er mag ☝️

Eben, WENN eine negative Meldung kommt, kann auch eine positive Meldung kommen 🤷 wie ich sagte, ALLES Spekulation. Ich sehe die Chancen, du die Risiken. 🤷 Muss jeder selbst wissen. Schon wegen der Größe des Unternehmens, wird der Insolvenzverwalter versuchen das Unternehmen weiter zu führen, meine Meinung.
DividendenGraf
DividendenGraf, 11.01.2025 8:09 Uhr
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Das ist hier alles Spekulation. Es geht um eine Beteiligung von über den 30 Beteiligungen, die vielleicht 4 Wochen im Besitz von Mutares waren. Was soll da passieren? Wie wissen nichts. Die, die verkaufen, verkaufen und andere kaufen 🤷 that the game....hat mich schon gefragt, wann die Insolvenzschreier kommen...

Wenn ich Die Wahl habe zwischen Rendite (=eventuelle Kurssteigerung) und Sicherheit (=Anleihe mit 11%), dann wähle ich zu aller erst die Sicherheit, denn ich will ja mein hart verdientes Vermögen erhalten bzw. steigern und nicht mindern (durch eventuelle Kursverluste) 🥸
The_Bat
The_Bat, 11.01.2025 8:03 Uhr
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Was da passieren kann? Sofern für den Kauf Geld bezahlt wurde, kann eine Abwertung oder sogar eine Ausbuchung der Beteiligung nötig werden. Möglicherweise muss man auch Forderungen ausbuchen/wertberichtigen. Das Ergebnis wird einmalig belastet und je nach Höhe fällt der Kurs mehr oder weniger stark. Die Firma wird nicht Pleite gehen, aber der Kurs wird evtl. mal wieder ein Jahr durchsacken und die Dividende wird auch niedriger ausfallen. Fazit: Mutares spielt aus meiner Sicht mit einem hohen Risiko, um die Versprechungen einzuhalten. Wenn Doxa als Verkäufer sein Höchstrisiko durch die Insolvenz nach 3 Tagen beziffern kann, warum kann Mutares das nicht auch? Muss man sich ja schon fragen.
M
Matze1245, 11.01.2025 6:38 Uhr
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Das ist hier alles Spekulation. Es geht um eine Beteiligung von über den 30 Beteiligungen, die vielleicht 4 Wochen im Besitz von Mutares waren. Was soll da passieren? Wie wissen nichts. Die, die verkaufen, verkaufen und andere kaufen 🤷 that the game....hat mich schon gefragt, wann die Insolvenzschreier kommen...
M
Matze1245, 11.01.2025 6:33 Uhr
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deine Weisheit nützt dir aber auch nichts, wenn die Aktie mittelfristig fällt oder seitwärts läuft. Die Zinsen sind dazu höher, als die Dividende und kommen 4x im Jahr (Thema Zinseszins Effekt) und nicht nur 1x. Außerdem bekomme ich nach der Fälligkeit der Anleihe mein Geld wieder zurück, was bei Aktien eben nicht der Fall ist.

Wenn, es kann, muss nicht...ich kann die Aktie auch verkaufen und habe Geld für mich kein Argument.
The_Bat
The_Bat, 10.01.2025 23:54 Uhr
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Die 100 Mio. werden sicherlich noch eine buchmäßige Mitgift beinhalten. Aber es würde mich nicht wundern, wenn 15-25 Mio. an Schaden hängen bleiben. Dazu kommt noch der Wegfall von 700 Mio. Euro Konzernumsatz. Ich glaube nicht, dass das die Masse der Anleger schon realisiert hat. Aber möglicherweise findet der Insolvenzverwalter ja einen Weg, die Gesellschaft zu sanieren. Sofern das in Schweden geht.
F
Frank0411, 10.01.2025 23:47 Uhr
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Auch an dieser Stelle wäre eine transparentere Kommunikation seitens Mutares wünschenswert ...
F
Frank0411, 10.01.2025 23:46 Uhr
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Risiko zwischen 14 Mio. Euro und 96 Mio. Euro. Ist mir zu heikel, um mich da auf mögliche Buchungskniffe zu verlassen.

Ich glaube, diese Rechnung ist zu einfach ... Da wird es Forderungen aus Beraterleistungen geben, die ggf. abgeschrieben werden müssen. Auf der anderen Seite gibt es mit Sicherheit werthaltiges Firmenvermögen. Gleichzeitig glaube ich nicht, dass Mutares Ende November 100 Mio. EUR auf den Tisch legt, um die Gesellschaft fünf Wochen später ohne eigenen Nutzen in die Insolvenz zu schicken ... Dann verstehe ich auch diejenigen, die ihren Bestand verkaufen.
Wildblume
Wildblume, 10.01.2025 22:45 Uhr
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Die Meldung ist von Dienstag selbst wenn kann Mutares das gut wegstecken
The_Bat
The_Bat, 10.01.2025 22:42 Uhr
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Risiko zwischen 14 Mio. Euro und 96 Mio. Euro. Ist mir zu heikel, um mich da auf mögliche Buchungskniffe zu verlassen.
Wildblume
Wildblume, 10.01.2025 22:39 Uhr
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Ja jeder ist halt anders alles kann nix muss
Wildblume
Wildblume, 10.01.2025 22:39 Uhr
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Darum seine Aktien verkaufen ????
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