PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUG Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Peti21 · 2014-03-25T10:06:34+02:00

Die Diskussion dreht sich hauptsächlich um die wirtschaftliche Zukunft von Wasserstoff und bestimmten Aktien, insbesondere Nel, ITM Power und PowerCell Sweden. Muecke1 äußert sich besorgt über fallende Kurse dieser Unternehmen, während _Bandit_ optimistisch bleibt und von einer bevorstehenden Kurssteigerung spricht. DaxPerformer kritisiert die Wirtschaftlichkeit von Wasserstoff und prognostiziert einen langfristigen Abwärtstrend, was von anderen Nutzern wie Lukas9995, Jacksonwill und Trader5000 unterschiedlich aufgenommen wird. Sputnik30 und mexxx äußern sich kritisch über die Diskussion und die Marktentwicklung. Alibingali bleibt gelassen, solange ein bestimmter Kurswert nicht unterschritten wird. Insgesamt gibt es eine Mischung.

Kurs Plug Power

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19. Mai 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz

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Bert1989, 29.10.2023 8:12 Uhr

Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.

jpointh, 29.10.2023 7:28 Uhr

Also wenn das so ist wird sich das E Auto durchsetzen. Nur soweit ich informiert bin bedingt ein schnelleres laden immer eine verkürzte Lebenszeit der Batterie. Durchschnittlich braucht es aktuell 8 Jahre bis 70% der Leistung unterschritten sind. Aber nur ohne „schnellladen“ und alles mit Spannungen > 400 V zählt mMn dazu. Zudem sind Batterien aktuell ein teures Element bei E Autos. Heißt für mich. 500 km Typenschild bei Geschwindigkeiten von 100 km und Außentemperaturen von 20C Fährt man 160 und schaltet dazu noch klima oder Heizung ein ist man gut und gerne bei 300 km. Davon noch 70% 210 km. Also ich kann nur vom Iststand reden aber wenn ich zu einem Termin fahre und meinem Arbeitgeber sage ich brauch doppelt solange um Batterie zu schonen wird das teuer weil ich mich nicht kostenlos ins Auto setze ;)

jpointh, 29.10.2023 7:28 Uhr

Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!

märxle, 29.10.2023 7:22 Uhr

Ist ja auch nur noch eine frage der zeit. Ab jan 2024 bringt hyundai den neuen akku raus. 400km in 10min. Ab ende 2026 werden 1200km nach 10min geladen sein. Tanken plus zahlen dauert für diese menge mMn genauso lange. Das ganze über ein wasserstoffnetz versorgt um die strommengen liefern zu können... das wäre ein traum. Grün ! ... und die Akkus halten länger, weniger seltene erden werden verbaut, rückbaubar und günstiger... das alles befeuert die grüne energie. Den strom speichern und zur verfügung stellen müssen wir nur können. Mit dem h2 ausbau funktioniert das.

märxle, 29.10.2023 7:22 Uhr

Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…

Songbird_runs, 29.10.2023 7:10 Uhr

Die Zukunft ist elektrisch. 😭😭😭 Ich muss immer lachen,wenn ich die Besitzer in ihren E-Autos (Sondermüll) sitzen sehe,wie Sie warten um wieder ein paar Kilometer fahren zu können. Wunderbare Zukunft!!!!!

Songbird_runs, 29.10.2023 7:10 Uhr

Das Problem sind doch die Kosten und der Ausbau von Stromnetzen sowie die Wartung dieser ist nunmal viel teurer als viele meinen. Zudem gibt es das Akzeptanz Problem. Bei den „Kosten“ verstehe ich oft nicht wie man sagen kann H2 ist teurer. Also logisch mit einer eigenen PV Anlage relativiert sich das aber wenn man jetzt nicht zuhause „tankt“ muss man den Kraftstoff beziehen. Beim E Auto braucht man je nach Model (nicht jedem reicht ein I3) 15-20 kWh/100 km. Die Ladesäulen gehen ja bis zu 1€/kWh hoch, weil eben die Verkabelung und der Aufbau teuer sind. Aber mit 50 ct gerechnet brauch man dann für 100 km ca 10€ Bei H2 sind es ca 0,8 kg/h2 für 13-14€/kg also auch 10-11€ und bei Super kann man mit 5-6L rechnen sind dann auch 10€. Sehe da keine großen Unterschiede. H2/super tanke ich in 5 min und eautos in 30. Da wir Firmentechnisch 5 E Autos haben und ein h2 Auto ist das tanken schon nervig wenn man ein paar km fahren muss.

Bert1989, 29.10.2023 6:00 Uhr

Unabhängig davon ob wir H2 irgendwo anders verschwenden wollen, die neuen Stromnetze brauchen wir eh. Ohne Blockade (du nennst es Akzeptanz) könnten wir hier schon viel weiter sein. Genau wie beim Zubau von Erneuerbarer Energie. Die Zukunft ist elektrisch. Zu den Kostenfantasien kann ich nichts sagen. Es ist im Moment schwer abzuschätzen, wie sich das verhält. Fakt ist, umso mehr Anwendungen (auch in Bereichen die direkt elektrisch betrieben werden können) von grünem H2 umso höher werden die Kosten für grünen H2. Ich höre die Industrie schon jetzt zukünftig jammern…

Songbird_runs, 29.10.2023 7:03 Uhr

Genauso wie der Staat letzter Jahr fast vorgeschrieben hat, wie man sich zu waschen hat um Gas , Wasser und Strom zu sparen , … was für Lappen 😅 in der Politik 💩 Sanktionen haben nichts gebracht und wir zahlen die Zeche doppelt und dreifach dafür 🙄

Benjamin2021, 28.10.2023 23:29 Uhr

Niemand hat vorgeschrieben wie du dich zu waschen hast. Es waren schlichtweg Hinweise zum Sparen von Energie. Oder hast du einen Beleg für eine „Vorschrift zum Waschen“? Zum Thema Russland: das ist nur deine gefühlte Meinung, aber mit Fakten hat das natürlich nichts zu tun. Sie wirken und sie werden noch intensiver wirken in der Zukunft. https://www.tagesschau.de/faktenfinder/russland-sanktionen-146.html

Bert1989, 29.10.2023 6:12 Uhr

„Wieviel kostet Wasserstoff an H2 MOBILITY Tankstellen? Wasserstoff wird in Kilo abgerechnet. Der Preis für ein Kilogramm Wasserstoff an H2 MOBILITY-Tankstellen beträgt für 700 Bar-Betankungen 13,85 €/kg. Das Tanken bei 350 bar (Nutzfahrzeuge) kostet 12,85 €/kg H2.“ https://h2.live/#:~:text=Wieviel%20kostet%20Wasserstoff%20an%20H2,%2C85%20€%2Fkg%20H2.

Bert1989, 29.10.2023 6:00 Uhr

Ich verstehe was du meinst, aber deswegen ist H2 in PKWs für mich nicht die Lösung, genauso wie wenig wie in der Heizung. Die Lösung ist Ausbau Stromnetze. Und deswegen werden aktuell Stromnetze ausgebaut bzw. sogar neu gebaut. Große Übertragungsnetzleitungen, genau wie die kleineren Verteilnetze. Hier könnte es auch hilfreich sein anstatt 900!!!kleine Verteilnetzbetreiber ein paar zusammen zu legen. Es gibt für mich zum EAuto keine Alternative. Genau wie zur Wärmepumpe. Schau dir den genannten Wirkungsgrad eines EAutos im Vergleich zum H2 Auto an. Oder noch schlimmer zum EFuel betriebenen Verbrenner an. Wer da sagt, das EAuto ist nicht Mittel der Wahl…bei der WP nicht anders. Wir brauchen in D so viel grünen H2 in Bereichen, die nicht elektrifizierbar sind. PKWs gehören da nicht dazu. Und wenn wir den da verschwenden sehe ich schwere Probleme für die Industrie auf uns zukommen.

Songbird_runs, 28.10.2023 22:54 Uhr

Das Problem sind doch die Kosten und der Ausbau von Stromnetzen sowie die Wartung dieser ist nunmal viel teurer als viele meinen. Zudem gibt es das Akzeptanz Problem. Bei den „Kosten“ verstehe ich oft nicht wie man sagen kann H2 ist teurer. Also logisch mit einer eigenen PV Anlage relativiert sich das aber wenn man jetzt nicht zuhause „tankt“ muss man den Kraftstoff beziehen. Beim E Auto braucht man je nach Model (nicht jedem reicht ein I3) 15-20 kWh/100 km. Die Ladesäulen gehen ja bis zu 1€/kWh hoch, weil eben die Verkabelung und der Aufbau teuer sind. Aber mit 50 ct gerechnet brauch man dann für 100 km ca 10€ Bei H2 sind es ca 0,8 kg/h2 für 13-14€/kg also auch 10-11€ und bei Super kann man mit 5-6L rechnen sind dann auch 10€. Sehe da keine großen Unterschiede. H2/super tanke ich in 5 min und eautos in 30. Da wir Firmentechnisch 5 E Autos haben und ein h2 Auto ist das tanken schon nervig wenn man ein paar km fahren muss.

Nick77, 28.10.2023 23:58 Uhr

👍🏻…. Ich sehe Wasserstoff auch nur bei Transportmittel (Flugzeug / LKW / Schiffe ) als Vorteil. Für PKW viel zu teuer. Da ist schon Super für 5€/ Liter dagegen billig.

Benjamin2021, 28.10.2023 23:33 Uhr

Naja, mit ca. 0,7 kg Wasserstoff kommste 100km mit dem Pkw. Das Kilo kostet momentan um die 13€. Kann man machen. Wir werden den Wasserstoff aber vorerst für die Industrie benötigen.

Benjamin2021, 28.10.2023 23:33 Uhr

Ich verstehe was du meinst, aber deswegen ist H2 in PKWs für mich nicht die Lösung, genauso wie wenig wie in der Heizung. Die Lösung ist Ausbau Stromnetze. Und deswegen werden aktuell Stromnetze ausgebaut bzw. sogar neu gebaut. Große Übertragungsnetzleitungen, genau wie die kleineren Verteilnetze. Hier könnte es auch hilfreich sein anstatt 900!!!kleine Verteilnetzbetreiber ein paar zusammen zu legen. Es gibt für mich zum EAuto keine Alternative. Genau wie zur Wärmepumpe. Schau dir den genannten Wirkungsgrad eines EAutos im Vergleich zum H2 Auto an. Oder noch schlimmer zum EFuel betriebenen Verbrenner an. Wer da sagt, das EAuto ist nicht Mittel der Wahl…bei der WP nicht anders. Wir brauchen in D so viel grünen H2 in Bereichen, die nicht elektrifizierbar sind. PKWs gehören da nicht dazu. Und wenn wir den da verschwenden sehe ich schwere Probleme für die Industrie auf uns zukommen.

Songbird_runs, 28.10.2023 22:54 Uhr

👍🏻…. Ich sehe Wasserstoff auch nur bei Transportmittel (Flugzeug / LKW / Schiffe ) als Vorteil. Für PKW viel zu teuer. Da ist schon Super für 5€/ Liter dagegen billig.

Benjamin2021, 28.10.2023 23:29 Uhr

Wärmepumpen, Elektroautos, Solarspeicher Überlastet der Ökoboom die Stromnetze? Die Deutschen wollen Millionen Wärmepumpen und Elektroautos kaufen – doch die Netze sind teils überlastet. Manche sorgen sich, dass der Staat ihnen bald vorschreibt, wie viel Strom sie verbrauchen dürfen. https://www.spiegel.de/wirtschaft/waermepumpen-elektroautos-ueberlastet-der-oekoboom-die-stromnetze-a-1ab2322c-14e0-4e6f-a840-146d24f6e7ba

Dr.Future, 28.10.2023 22:41 Uhr

Genauso wie der Staat letzter Jahr fast vorgeschrieben hat, wie man sich zu waschen hat um Gas , Wasser und Strom zu sparen , … was für Lappen 😅 in der Politik 💩 Sanktionen haben nichts gebracht und wir zahlen die Zeche doppelt und dreifach dafür 🙄

Songbird_runs, 28.10.2023 22:54 Uhr

Ich verstehe was du meinst, aber deswegen ist H2 in PKWs für mich nicht die Lösung, genauso wie wenig wie in der Heizung. Die Lösung ist Ausbau Stromnetze. Und deswegen werden aktuell Stromnetze ausgebaut bzw. sogar neu gebaut. Große Übertragungsnetzleitungen, genau wie die kleineren Verteilnetze. Hier könnte es auch hilfreich sein anstatt 900!!!kleine Verteilnetzbetreiber ein paar zusammen zu legen. Es gibt für mich zum EAuto keine Alternative. Genau wie zur Wärmepumpe. Schau dir den genannten Wirkungsgrad eines EAutos im Vergleich zum H2 Auto an. Oder noch schlimmer zum EFuel betriebenen Verbrenner an. Wer da sagt, das EAuto ist nicht Mittel der Wahl…bei der WP nicht anders. Wir brauchen in D so viel grünen H2 in Bereichen, die nicht elektrifizierbar sind. PKWs gehören da nicht dazu. Und wenn wir den da verschwenden sehe ich schwere Probleme für die Industrie auf uns zukommen.

Dr.Future, 28.10.2023 22:43 Uhr

Ich kann lesen. Leider werden viele dieser H2 Tankstellen mit Steuergeldern finanziert. In BY z.B.. in abstruser Höhe. Und das werden finanzielle Gräber, weil es eine Nischenanwendung bleiben wird. Aktuell ca. 2400 H2 Autos unterwegs. Schade ums Steuergeld. https://www.bayern.de/frderbescheid-in-hhe-von-ber-630-000-euro-fr-neue-wasserstoff-tankstelle-in-bayreuth/ https://www.welt.de/politik/deutschland/article247604064/Steuern-Sinnlos-Subventionen-fuer-Wasserstoff-Autos-sofort-beenden.html Mit der Kohle könnte man viel Schönes machen