SMA SOLAR WKN: A0DJ6J ISIN: DE000A0DJ6J9 Kürzel: S92 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 22.330
G
Gpl503, 17.06.2025 11:01 Uhr
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Ich habe sowas auch bei reddit gelesen. Hieße das nicht, dass man in 2026 mit dme Bau beginnt indem man Panels kauft (5% der Kosten) und dann die Credits bekommt auch wenn mkan erst 2032 fertig ist?

Im Prinzip schon, wenn die PV-Panel nicht gerade aus China kommen. Hier sind die Aufschläge exorbitant. Die PV-Panel machen den größten Posten bei den Kosten für eine Large Scale Solaranlage aus. Das wiederum „belastet“ die Investionsrechnung und den ROI. Es bleibt am Ende eine finanzielle Entscheidung.
H
HodlMan, 17.06.2025 10:59 Uhr
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Vlt checkt der Markt gerade, dass das Gesetz für Utility Solar nicht so schlecht ist
G
Gpl503, 17.06.2025 10:57 Uhr
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Die Frage ist aber, was hiervon schon eingepreist war. DIe Variante davor war ja drakonisch. Das ist schlechter als unter Biden war, wusste ja jeder udn das wurde ja auch stark eingepreist, wenn man sich First Soalr anschaut.

Das Thema „Einpreisen“ ist wohl deutlich schwieriger geworden. Gerade bei DT weiß man nicht so genau Was, Wie, Wann und tatsächlich in Welchem Umfang kommt. Daher ist die Vorwegnahme m.m.n. ein Glücksspiel geworden. Und eben das „Vorwegnehmen“ und die spätere Anpassung könnte dann zu diesen volatilen Kursschwankungen führen.
H
HodlMan, 17.06.2025 10:56 Uhr
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Ich zitiere mal aus einem älteren Dokument, das mir vorliegt und die Regel des IRA auslegt. Management Summary Das amerikanische IRA-Gesetz (Inflation Reduction Act) definiert den Baubeginn einer Maßnahme hauptsächlich auf zwei Arten, um die Berechtigung für verschiedene Steuervorteile, Lohnanforderungen und Ausbildungsvorschriften festzulegen. Definition des Baubeginns im IRA-Gesetz Das Inflation Reduction Act (IRA) der USA legt fest, wann der Baubeginn einer Maßnahme als erfolgt gilt, was entscheidend für die Inanspruchnahme von Steuergutschriften und die Einhaltung von Arbeitsanforderungen (Mindestlöhne und Ausbildungsquoten) ist. Die maßgeblichen Kriterien sind: 1. Physical Work Test (Test der physischen Arbeit): Der Baubeginn ist erfüllt, wenn physische Arbeiten von signifikanter Natur am Projektstandort beginnen. Dies umfasst unter anderem Erdarbeiten für Fundamente, das Setzen von Trägern oder die Installation von Ausrüstung. Es wird dabei auf die Art der ausgeführten Arbeit geachtet, nicht primär auf deren Umfang oder Kosten. Auch außerhalb des Standorts durchgeführte Arbeiten können unter bestimmten Umständen angerechnet werden. 2. Five Percent Safe Harbor (5-Prozent-Sicherer Hafen): Der Baubeginn gilt auch als erfolgt, wenn ein Steuerzahler 5 Prozent oder mehr der Gesamtkosten des Projekts bezahlt oder incurred (verbucht) hat und danach kontinuierliche Anstrengungen unternimmt, das Projekt zur Fertigstellung voranzutreiben. Die hierfür anrechenbaren Ausgaben umfassen alle Kosten, die zur Abschreibungsbasis der Anlage beitragen. Es gibt darüber hinaus noch eine weitere Anforderung. Kontinuitätsanforderung ("Continuous Construction") Nachdem der Baubeginn nach einer der beiden oben beschriebenen Methoden festgestellt wurde, muss der Steuerzahler (Bauherr) kontinuierliche Fortschritte bei der Fertigstellung des Projekts nachweisen. Es gibt eine sogenannte "Safe Harbor"-Regel, wonach diese Kontinuitätsanforderung als erfüllt gilt, wenn das Projekt innerhalb von vier bis sechs Kalenderjahren nach dem Baubeginn in Betrieb genommen wird. Diese Definitionen sind von zentraler Bedeutung, da viele der im IRA verankerten erweiterten Steuergutschriften und Subventionen an den Zeitpunkt des Baubeginns und die Einhaltung der damit verbundenen Arbeitsanforderungen (z.B. Zahlung von Mindestlöhnen gemäß Davis-Bacon Act und die Nutzung von registrierten Auszubildenden) geknüpft sind.

Ich habe sowas auch bei reddit gelesen. Hieße das nicht, dass man in 2026 mit dme Bau beginnt indem man Panels kauft (5% der Kosten) und dann die Credits bekommt auch wenn mkan erst 2032 fertig ist?
m
mojo1234, 17.06.2025 10:48 Uhr
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Bist du dir da sicher? Also im Bezug auf Gas? Mini-Atomreaktoren gibt es ja in Massenproduktion auch gar nicht.

Das Gaskraftwerke Gas benötigen, da bin ich mir absolut sicher, dass (Kühl-)Wasser benötigt wird, ziemlich und bei der Wirtschaftlichkeit hängt es davon ab, wie man rechnet... (ich rechne so, dass PV-BESS günstiger ist). Dafür, dass es noch keine SMR Reaktoren gibt, hat Nuscale power aber schon eine ordentliche Bewertung. Der Markt hat immer recht, aber die Bewertungen sind manchmal schwer nachzuvollziehen.
G
Gpl503, 17.06.2025 10:48 Uhr
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Hier mal ein anderer Kommentar zum Thema von „stock3“. https://stock3.com/news/solaraktien-crashen-us-senat-will-foerderung-frueher-streichen-16448118 Solaraktien crashen - US-Senat will Förderung früher streichen | stock3
G
Gpl503, 17.06.2025 10:40 Uhr
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Frage ist auch was genau der Baubeginn ist. Wahrscheinlich braucht man die Genehmigung und bestellt die ersten Module, dann ist man eligible.

Ich zitiere mal aus einem älteren Dokument, das mir vorliegt und die Regel des IRA auslegt. Management Summary Das amerikanische IRA-Gesetz (Inflation Reduction Act) definiert den Baubeginn einer Maßnahme hauptsächlich auf zwei Arten, um die Berechtigung für verschiedene Steuervorteile, Lohnanforderungen und Ausbildungsvorschriften festzulegen. Definition des Baubeginns im IRA-Gesetz Das Inflation Reduction Act (IRA) der USA legt fest, wann der Baubeginn einer Maßnahme als erfolgt gilt, was entscheidend für die Inanspruchnahme von Steuergutschriften und die Einhaltung von Arbeitsanforderungen (Mindestlöhne und Ausbildungsquoten) ist. Die maßgeblichen Kriterien sind: 1. Physical Work Test (Test der physischen Arbeit): Der Baubeginn ist erfüllt, wenn physische Arbeiten von signifikanter Natur am Projektstandort beginnen. Dies umfasst unter anderem Erdarbeiten für Fundamente, das Setzen von Trägern oder die Installation von Ausrüstung. Es wird dabei auf die Art der ausgeführten Arbeit geachtet, nicht primär auf deren Umfang oder Kosten. Auch außerhalb des Standorts durchgeführte Arbeiten können unter bestimmten Umständen angerechnet werden. 2. Five Percent Safe Harbor (5-Prozent-Sicherer Hafen): Der Baubeginn gilt auch als erfolgt, wenn ein Steuerzahler 5 Prozent oder mehr der Gesamtkosten des Projekts bezahlt oder incurred (verbucht) hat und danach kontinuierliche Anstrengungen unternimmt, das Projekt zur Fertigstellung voranzutreiben. Die hierfür anrechenbaren Ausgaben umfassen alle Kosten, die zur Abschreibungsbasis der Anlage beitragen. Es gibt darüber hinaus noch eine weitere Anforderung. Kontinuitätsanforderung ("Continuous Construction") Nachdem der Baubeginn nach einer der beiden oben beschriebenen Methoden festgestellt wurde, muss der Steuerzahler (Bauherr) kontinuierliche Fortschritte bei der Fertigstellung des Projekts nachweisen. Es gibt eine sogenannte "Safe Harbor"-Regel, wonach diese Kontinuitätsanforderung als erfüllt gilt, wenn das Projekt innerhalb von vier bis sechs Kalenderjahren nach dem Baubeginn in Betrieb genommen wird. Diese Definitionen sind von zentraler Bedeutung, da viele der im IRA verankerten erweiterten Steuergutschriften und Subventionen an den Zeitpunkt des Baubeginns und die Einhaltung der damit verbundenen Arbeitsanforderungen (z.B. Zahlung von Mindestlöhnen gemäß Davis-Bacon Act und die Nutzung von registrierten Auszubildenden) geknüpft sind.
H
HodlMan, 17.06.2025 10:32 Uhr
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Guggenheim and Goldman Sachs both weighed in after Senate changes to the House IRA bill sent solar stocks sliding. Guggenheim says residential solar looks badly hit—especially for names like $RUN, $ENPH, and $SEDG—as the bill phases out tax credits for leasing models starting 2026. Hedge funds called the outlook “dead” for resi, with one saying ENPH may need major opex cuts just to stay profitable. On the other hand, Guggenheim and Goldman both say utility-scale players like $FSLR, $NXT, and $ARRY are in far better shape. The 45X manufacturing credits remain largely intact through 2031, with strong safe harbor protections. Goldman notes the outcome is “relatively positive” for these utility names. Guggenheim adds FSLR may have helped shape key parts of the legislation—calling them “subsidy junkies” that know how to get what they want.
H
HodlMan, 17.06.2025 10:26 Uhr
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Frage ist auch was genau der Baubeginn ist. Wahrscheinlich braucht man die Genehmigung und bestellt die ersten Module, dann ist man eligible.
H
HodlMan, 17.06.2025 10:24 Uhr
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Ich verstehe den Text so (aus dem Englischen übersetz, Kommentare von mir in []. Der Senatstext scheint die strengste Bestimmung aus dem Gesetzentwurf des Repräsentantenhauses zu streichen. Er streicht eine Maßnahme, die verlangt hätte, dass innerhalb von 60 Tagen nach Inkrafttreten des Gesetzes mit dem Bau klimafreundlicher Energiequellen begonnen wird, um überhaupt für die Gutschriften in Frage zu kommen. [Das wäre Faktes das Aus für alle Large Scale Projekte gewesen]. Stattdessen müsste mit dem Bau von Anlagen wie Solarmodulen und Windparks noch in diesem Jahr begonnen werden, um den vollen Kreditbetrag zu erhalten. [Ich denke, dass hier auch „Solarfarmen“ mit inkludiert werden können] Projekte, deren Bau im Jahr 2026 beginnt, erhalten 60 Prozent der Gutschrift, Projekte, deren Bau im Jahr 2027 beginnt, 20 Prozent. Projekte, die im Jahr 2028 oder später gebaut werden, sind von der Gutschrift ausgeschlossen. [Diese Kürzungen führen zur Neuberechnung von möglichen Investitionen (-> ROI) und deren Neubewertung (-> Gewinn-Marge)] Dennoch stellen die Senatsbestimmungen einen erheblichen Rückschlag für die Steuergutschriften dar, die die Demokraten in ihrem Inflationsreduktionsgesetz von 2022 verabschiedet hatten. Nach diesem Gesetz wären die Gutschriften entweder bis 2032 oder bis zu dem Zeitpunkt gültig gewesen, an dem die US-Emissionen des Stromsektors 25 Prozent unter dem Niveau von 2022 liegen – je nachdem, welcher Zeitpunkt später eintritt. *** Ende *** Diese Version ist zwar besser als die Ursprüngliche, aber behindert den Ausbau von Large Scale. Der nun deutlich regulativere Subventionsmechanismus zwingt die Investoren zur Neuberechnung von Projektvorhaben. Ein mögliches Ergebnis dieses Vorschlages könnte sein, dass Projekte vorgezogen werden oder aufgegeben werden. Da es bestimmte Engpässe im Large Scale Segment (Transformatoren, Zeitbedarf für Genehmigungen etc.) gibt, ist das vorziehen schwierig. Also könnte hier mit einem verlangsamten Ausbau argumentiert werden, was wiederum die zukünftigen Umsatzchancen reduziert.

Die Frage ist aber, was hiervon schon eingepreist war. DIe Variante davor war ja drakonisch. Das ist schlechter als unter Biden war, wusste ja jeder udn das wurde ja auch stark eingepreist, wenn man sich First Soalr anschaut.
G
Gpl503, 17.06.2025 10:08 Uhr
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Kann mir jemand erklären, wieso Utility Solar durch das GEsetz auch abgschmiert? Diese Regeln sind viel besser als die im House bill.

Ich verstehe den Text so (aus dem Englischen übersetz, Kommentare von mir in []. Der Senatstext scheint die strengste Bestimmung aus dem Gesetzentwurf des Repräsentantenhauses zu streichen. Er streicht eine Maßnahme, die verlangt hätte, dass innerhalb von 60 Tagen nach Inkrafttreten des Gesetzes mit dem Bau klimafreundlicher Energiequellen begonnen wird, um überhaupt für die Gutschriften in Frage zu kommen. [Das wäre Faktes das Aus für alle Large Scale Projekte gewesen]. Stattdessen müsste mit dem Bau von Anlagen wie Solarmodulen und Windparks noch in diesem Jahr begonnen werden, um den vollen Kreditbetrag zu erhalten. [Ich denke, dass hier auch „Solarfarmen“ mit inkludiert werden können] Projekte, deren Bau im Jahr 2026 beginnt, erhalten 60 Prozent der Gutschrift, Projekte, deren Bau im Jahr 2027 beginnt, 20 Prozent. Projekte, die im Jahr 2028 oder später gebaut werden, sind von der Gutschrift ausgeschlossen. [Diese Kürzungen führen zur Neuberechnung von möglichen Investitionen (-> ROI) und deren Neubewertung (-> Gewinn-Marge)] Dennoch stellen die Senatsbestimmungen einen erheblichen Rückschlag für die Steuergutschriften dar, die die Demokraten in ihrem Inflationsreduktionsgesetz von 2022 verabschiedet hatten. Nach diesem Gesetz wären die Gutschriften entweder bis 2032 oder bis zu dem Zeitpunkt gültig gewesen, an dem die US-Emissionen des Stromsektors 25 Prozent unter dem Niveau von 2022 liegen – je nachdem, welcher Zeitpunkt später eintritt. *** Ende *** Diese Version ist zwar besser als die Ursprüngliche, aber behindert den Ausbau von Large Scale. Der nun deutlich regulativere Subventionsmechanismus zwingt die Investoren zur Neuberechnung von Projektvorhaben. Ein mögliches Ergebnis dieses Vorschlages könnte sein, dass Projekte vorgezogen werden oder aufgegeben werden. Da es bestimmte Engpässe im Large Scale Segment (Transformatoren, Zeitbedarf für Genehmigungen etc.) gibt, ist das vorziehen schwierig. Also könnte hier mit einem verlangsamten Ausbau argumentiert werden, was wiederum die zukünftigen Umsatzchancen reduziert.
H
HodlMan, 17.06.2025 9:29 Uhr
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was mich absolut entspannt ist, dass der Markt für PV-BESS in den meisten Regionen unabhängig von Förderung ist. wenn man in den USA nach den Gesetzesänderungen rechnet und einen Mini Atomreaktor, ein Gaskraftwerk und ein PV_BESS System vergleicht, wird man schnell feststellen, dass man für das Gaskraftwerk Wasser und Gas benötigt, der Atomreaktor Wasser benötigt und ganz schön teuer ist und dass das PV-BESS System am billigsten und schnellsten umsetzen lässt. I bim´s bullish

Bist du dir da sicher? Also im Bezug auf Gas? Mini-Atomreaktoren gibt es ja in Massenproduktion auch gar nicht.
m
mojo1234, 17.06.2025 8:57 Uhr
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was mich absolut entspannt ist, dass der Markt für PV-BESS in den meisten Regionen unabhängig von Förderung ist. wenn man in den USA nach den Gesetzesänderungen rechnet und einen Mini Atomreaktor, ein Gaskraftwerk und ein PV_BESS System vergleicht, wird man schnell feststellen, dass man für das Gaskraftwerk Wasser und Gas benötigt, der Atomreaktor Wasser benötigt und ganz schön teuer ist und dass das PV-BESS System am billigsten und schnellsten umsetzen lässt. I bim´s bullish
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HodlMan, 17.06.2025 8:27 Uhr
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Kann mir jemand erklären, wieso Utility Solar durch das GEsetz auch abgschmiert? Diese Regeln sind viel besser als die im House bill.
E
Energy4all, 17.06.2025 8:15 Uhr
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Und ab 2029 kommen die Demokraten wieder und bügeln alles wieder glatt 😉, was der verwirrte alte Mann angerichtet hat.
H
HodlMan, 17.06.2025 0:59 Uhr
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Wahrscheinlich wird es morgen runtergehen, wenn ich mir die US-Solarwerte anschaue. Aber an sich ist die Fassung eine Verbesserung. Zudem wird es noch schwieriger für chinesische WR in den USA.
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