TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Kürzel: TL0 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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09:02:56 Uhr, Gettex
Kommentare 371.089
A
Alwinius566, 07.09.2025 19:32 Uhr
0
Jean Todt. Möglicherweise tott.
J
Jübo74, 07.09.2025 19:48 Uhr
2

Klar gibt es Rücksetzer, die gibt es bei jeder Aktie. Aber daraus eine Short-Strategie auf eine der stärksten Wachstumsaktien der letzten Dekade zu bauen, ist schlicht Quatsch. Tesla ist langfristig eine der volatilsten, aber auch profitabelsten Aktien überhaupt – und genau das killt Short-Positionen regelmäßig. Shorten bei einem Unternehmen, das über Jahre hinweg exponentiell wächst, ist wie gegen die Schwerkraft wetten: du kannst kurzfristig ein paar Punkte erwischen, aber irgendwann stehst du auf der falschen Seite und verlierst groß. Darum heißt der Spruch nicht umsonst: „Don’t short the strongest horse in the race.“ Wer Tesla shorten will, spekuliert gegen den Trend – und das hat an der Börse auf lange Sicht noch nie funktioniert.

Es ist leider komplett sinnlos sich mit Dir auszutauschen. Trade doch wie Du willst. Ich trade ebenfalls wie ich möchte und brauche von Dir sicherlich keine Ratschläge oder gar Belehrungen im Stile von "Quatsch", "Dummheit" und ähnlichen Ausdrücken, die für sich selbst sprechen.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 20:25 Uhr
1
Wenn dir meine Argumente „sinnlos“ erscheinen, ist das dein gutes Recht. Aber lass uns ehrlich sein: Tesla shorten und das als clevere Strategie verkaufen, ist brandgefährlich – und das sage ich nicht für dich, sondern für die Mitleser hier. Genau diese „ich pick mir die Rücksetzer raus“-Nummer hat schon ganze Heerscharen von Tradern aus dem Markt gefegt. Tesla ist einer der stärksten Titel der letzten Dekade, exponentielles Wachstum in gleich mehreren Billionen-Märkten. Gegen so einen Trend zu wetten, ist wie sich freiwillig vor den Zug zu legen, weil man glaubt, er bremst gleich ein bisschen ab. Du kannst traden, wie du willst. Aber wer deine Argumentation unkritisch übernimmt, riskiert, sich richtig die Finger zu verbrennen. Und das sollte hier jedem klar sein.
J
Jübo74, 07.09.2025 20:55 Uhr
2
Nur um das ein für alle mal klarzustellen und ich habe es auch schon oft genug erwähnt: Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob und wie getradet wird. Und jedem muss natürlich immer auch klar sein, dass ein Totalverlust entstehen kann, selbst bei ganz klassischen Aktien-Invests. Deshalb empfehle ich auch nie irgendetwas und benötige meinerseits auch keine Anlageempfehlungen. Mir geht es ausschließlich um Informations- und Meinungsaustausch, dafür ist ein Forum wie dieses meiner Meinung nach da. P.S.: Wer Deine "Argumentation" unter Verkennung der unzweifelhaft vorhandenen Risiken (sinkende Verkaufszahlen, Rabattschlacht, auslaufende EV-Förderung, etc.) unkritisch übernimmt, riskiert meiner Meinung nach in jedem Fall sich die Finger zu verbrennen!
McPie
McPie, 07.09.2025 21:07 Uhr
4

Tesla hat sich in den letzten zehn Jahren um den Faktor 100 vervielfacht – und du redest ernsthaft von einem „perfekten Kandidaten zum Shorten“? Das ist nicht kritisch, das ist der sicherste Weg, Geld zu verbrennen. Wer bei einem der größten Multibagger der Börsengeschichte permanent nur Short-Szenarien sieht, hat schlicht nichts verstanden. Das grenzt schon eher an Dummheit als an Weitsicht. Dein „KGV-200“-Argument zeigt außerdem, dass du Growth-Unternehmen mit Value-Maßstäben bewertest. Vor Amazon, Apple oder Microsoft hieß es exakt genauso: „völlig überbewertet, niemals nachhaltig“. Heute sind es Billionen-Konzerne. Tesla wächst in mehreren Billionen-Märkten gleichzeitig – Autos, Energie, KI, Robotik – und du blendest genau das komplett aus. Man kann Tesla traden, shorten oder long gehen, wie man will – Fakt ist: Wer Musk langfristig unterschätzt hat, lag bisher jedes einzelne Mal falsch. Und genau deshalb wirken deine „kritischen Auseinandersetzungen“ weniger wie Analyse, sondern mehr wie eine Ausrede, nicht von Anfang an voll dabei gewesen zu sein.

Merkst Du eigentlich, wie lächerlich Deine Argumentation ist? Nicht Du als Mensch, aber Deine 'Argumentation' ist kaum mehr als leeres Marktgeschrei
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 19:30 Uhr
1

Du willst es einfach nicht verstehen. Auch eine Aktie, die im Verlauf mehrerer Jahre kontinuierlich steigt, hat Rücksetzer, ohne Ausnahme! Deshalb sprach ich davon, dass ich Tesla punktuell sehr gerne shorte, weil die Zeitpunkte der Kursrückgänge meiner Ansicht nach sehr gut vorhersehbar sind. Mit dieser Strategie bin ich bislang jedenfalls sehr gut gefahren. Und wie ich ebenfalls schon erwähnte, bin ich ab und an auch mal long, aber nur sehr selten.

Klar gibt es Rücksetzer, die gibt es bei jeder Aktie. Aber daraus eine Short-Strategie auf eine der stärksten Wachstumsaktien der letzten Dekade zu bauen, ist schlicht Quatsch. Tesla ist langfristig eine der volatilsten, aber auch profitabelsten Aktien überhaupt – und genau das killt Short-Positionen regelmäßig. Shorten bei einem Unternehmen, das über Jahre hinweg exponentiell wächst, ist wie gegen die Schwerkraft wetten: du kannst kurzfristig ein paar Punkte erwischen, aber irgendwann stehst du auf der falschen Seite und verlierst groß. Darum heißt der Spruch nicht umsonst: „Don’t short the strongest horse in the race.“ Wer Tesla shorten will, spekuliert gegen den Trend – und das hat an der Börse auf lange Sicht noch nie funktioniert.
J
Jübo74, 07.09.2025 18:25 Uhr
1

Zur Info: Ich habe niemanden als „dumm“ bezeichnet – ich habe die Argumentation kritisiert. Wer bei einer Aktie, die sich in zehn Jahren verhundertfacht hat, von einem „perfekten Short-Kandidaten“ spricht, liegt inhaltlich einfach daneben. Punkt.

Du willst es einfach nicht verstehen. Auch eine Aktie, die im Verlauf mehrerer Jahre kontinuierlich steigt, hat Rücksetzer, ohne Ausnahme! Deshalb sprach ich davon, dass ich Tesla punktuell sehr gerne shorte, weil die Zeitpunkte der Kursrückgänge meiner Ansicht nach sehr gut vorhersehbar sind. Mit dieser Strategie bin ich bislang jedenfalls sehr gut gefahren. Und wie ich ebenfalls schon erwähnte, bin ich ab und an auch mal long, aber nur sehr selten.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 18:01 Uhr
0

Mit Vokabeln wie "Dummheit" solltest Du besser mal ganz vorsichtig sein.

Zur Info: Ich habe niemanden als „dumm“ bezeichnet – ich habe die Argumentation kritisiert. Wer bei einer Aktie, die sich in zehn Jahren verhundertfacht hat, von einem „perfekten Short-Kandidaten“ spricht, liegt inhaltlich einfach daneben. Punkt.
J
Jübo74, 07.09.2025 17:56 Uhr
0

Tesla hat sich in den letzten zehn Jahren um den Faktor 100 vervielfacht – und du redest ernsthaft von einem „perfekten Kandidaten zum Shorten“? Das ist nicht kritisch, das ist der sicherste Weg, Geld zu verbrennen. Wer bei einem der größten Multibagger der Börsengeschichte permanent nur Short-Szenarien sieht, hat schlicht nichts verstanden. Das grenzt schon eher an Dummheit als an Weitsicht. Dein „KGV-200“-Argument zeigt außerdem, dass du Growth-Unternehmen mit Value-Maßstäben bewertest. Vor Amazon, Apple oder Microsoft hieß es exakt genauso: „völlig überbewertet, niemals nachhaltig“. Heute sind es Billionen-Konzerne. Tesla wächst in mehreren Billionen-Märkten gleichzeitig – Autos, Energie, KI, Robotik – und du blendest genau das komplett aus. Man kann Tesla traden, shorten oder long gehen, wie man will – Fakt ist: Wer Musk langfristig unterschätzt hat, lag bisher jedes einzelne Mal falsch. Und genau deshalb wirken deine „kritischen Auseinandersetzungen“ weniger wie Analyse, sondern mehr wie eine Ausrede, nicht von Anfang an voll dabei gewesen zu sein.

Mit Vokabeln wie "Dummheit" solltest Du besser mal ganz vorsichtig sein.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 17:44 Uhr
0

Es scheint Dich sehr zu triggern, dass man sich auch kritisch mit Tesla und den handelnden Personen auseinandersetzen kann. Nebenbei bemerkt eignet sich Tesla meiner Meinung nach wie keine andere Aktie fürs (punktuelle) Shorten, wie z. B. nach dem lächerlichen Robotaxi Event in Austin. Der Kurs ist am gleichen Tag um utopische 10 Prozent gestiegen und es war sehr vorhersehbar, dass dieses Kursniveau nicht lange hält. Ab und zu, aber tatsächlich ganz selten, bin ich hier auch mal long investiert bei entsprechendem Newsflow. Kritische Auseinandersetzung hindert keinesfalls investiert zu sein, ganz im Gegenteil. Wer blind auf alles vertraut, was in Fan-Bubbles besprochen wird, läuft eher Gefahr, falsche Investitionsentscheidungen zu treffen. P.S.: Aktien würde ich bei einem KGV von ca. 200 selbstverständlich nie kaufen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Tesla hat sich in den letzten zehn Jahren um den Faktor 100 vervielfacht – und du redest ernsthaft von einem „perfekten Kandidaten zum Shorten“? Das ist nicht kritisch, das ist der sicherste Weg, Geld zu verbrennen. Wer bei einem der größten Multibagger der Börsengeschichte permanent nur Short-Szenarien sieht, hat schlicht nichts verstanden. Das grenzt schon eher an Dummheit als an Weitsicht. Dein „KGV-200“-Argument zeigt außerdem, dass du Growth-Unternehmen mit Value-Maßstäben bewertest. Vor Amazon, Apple oder Microsoft hieß es exakt genauso: „völlig überbewertet, niemals nachhaltig“. Heute sind es Billionen-Konzerne. Tesla wächst in mehreren Billionen-Märkten gleichzeitig – Autos, Energie, KI, Robotik – und du blendest genau das komplett aus. Man kann Tesla traden, shorten oder long gehen, wie man will – Fakt ist: Wer Musk langfristig unterschätzt hat, lag bisher jedes einzelne Mal falsch. Und genau deshalb wirken deine „kritischen Auseinandersetzungen“ weniger wie Analyse, sondern mehr wie eine Ausrede, nicht von Anfang an voll dabei gewesen zu sein.
J
Jübo74, 07.09.2025 17:40 Uhr
1

Mal Hand aufs Herz: Wenn Tesla für euch ein „Scam“ ist, Musk ein „Blender“ und Robotaxis angeblich nie kommen – warum seid ihr dann eigentlich in einem Tesla-Forum aktiv? Menschen, die wirklich überzeugt sind, dass etwas wertlos ist, verschwenden keine Zeit damit, täglich darüber zu schreiben. Die Realität ist: Ihr beschäftigt euch mehr mit Tesla als mit den Unternehmen, die ihr angeblich besser findet. Warum? Weil ihr ganz genau wisst, dass hier etwas Großes im Gange ist – und ihr es verpasst habt. Das ständige Runtermachen ist nichts anderes als Selbstrechtfertigung dafür, dass ihr damals nicht eingestiegen seid. Tesla polarisiert, weil Musk Dinge liefert, die andere für unmöglich hielten. Wer das nicht sehen will, macht sich nicht nur lächerlich – er outet sich auch selbst als Zaungast, der am Spielfeldrand über den Spieler lacht, der längst das Spiel dominiert.

Es scheint Dich sehr zu triggern, dass man sich auch kritisch mit Tesla und den handelnden Personen auseinandersetzen kann. Nebenbei bemerkt eignet sich Tesla meiner Meinung nach wie keine andere Aktie fürs (punktuelle) Shorten, wie z. B. nach dem lächerlichen Robotaxi Event in Austin. Der Kurs ist am gleichen Tag um utopische 10 Prozent gestiegen und es war sehr vorhersehbar, dass dieses Kursniveau nicht lange hält. Ab und zu, aber tatsächlich ganz selten, bin ich hier auch mal long investiert bei entsprechendem Newsflow. Kritische Auseinandersetzung hindert keinesfalls investiert zu sein, ganz im Gegenteil. Wer blind auf alles vertraut, was in Fan-Bubbles besprochen wird, läuft eher Gefahr, falsche Investitionsentscheidungen zu treffen. P.S.: Aktien würde ich bei einem KGV von ca. 200 selbstverständlich nie kaufen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 17:36 Uhr
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Wo liefert er Dinge, die andere für unmöglich halten? Tesla ist völlig überbewertet und überhypt von so ahnungslosen Papageien wie dir, deshalb wird es kritisiert.

Drauf geantwortet hast du dennoch nicht!
McPie
McPie, 07.09.2025 17:31 Uhr
1

Mal Hand aufs Herz: Wenn Tesla für euch ein „Scam“ ist, Musk ein „Blender“ und Robotaxis angeblich nie kommen – warum seid ihr dann eigentlich in einem Tesla-Forum aktiv? Menschen, die wirklich überzeugt sind, dass etwas wertlos ist, verschwenden keine Zeit damit, täglich darüber zu schreiben. Die Realität ist: Ihr beschäftigt euch mehr mit Tesla als mit den Unternehmen, die ihr angeblich besser findet. Warum? Weil ihr ganz genau wisst, dass hier etwas Großes im Gange ist – und ihr es verpasst habt. Das ständige Runtermachen ist nichts anderes als Selbstrechtfertigung dafür, dass ihr damals nicht eingestiegen seid. Tesla polarisiert, weil Musk Dinge liefert, die andere für unmöglich hielten. Wer das nicht sehen will, macht sich nicht nur lächerlich – er outet sich auch selbst als Zaungast, der am Spielfeldrand über den Spieler lacht, der längst das Spiel dominiert.

Wo liefert er Dinge, die andere für unmöglich halten? Tesla ist völlig überbewertet und überhypt von so ahnungslosen Papageien wie dir, deshalb wird es kritisiert.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 17:25 Uhr
2

Tesla hat seit 2009 rund 436 Mrd. USD Umsatz gemacht und dabei nur etwa 35 Mrd. USD Gewinn erwirtschaftet – gleichzeitig wurden aber Vorstände und Musk mit Aktienpaketen in zig Milliardenhöhe bedacht (bis hin zu einem vorgeschlagenen 1-Billion-USD-Paket). Da merkt man schnell, dass hier mehr Scam als gesunde Wertschöpfung dahintersteckt. Und ja auch ich habe extrem gut an diesem Scam verdient und solange Musk seine Schafe wie dich halten kann wird das vielleicht auch noch eine Weile so weitergehen 😉

Mal Hand aufs Herz: Wenn Tesla für euch ein „Scam“ ist, Musk ein „Blender“ und Robotaxis angeblich nie kommen – warum seid ihr dann eigentlich in einem Tesla-Forum aktiv? Menschen, die wirklich überzeugt sind, dass etwas wertlos ist, verschwenden keine Zeit damit, täglich darüber zu schreiben. Die Realität ist: Ihr beschäftigt euch mehr mit Tesla als mit den Unternehmen, die ihr angeblich besser findet. Warum? Weil ihr ganz genau wisst, dass hier etwas Großes im Gange ist – und ihr es verpasst habt. Das ständige Runtermachen ist nichts anderes als Selbstrechtfertigung dafür, dass ihr damals nicht eingestiegen seid. Tesla polarisiert, weil Musk Dinge liefert, die andere für unmöglich hielten. Wer das nicht sehen will, macht sich nicht nur lächerlich – er outet sich auch selbst als Zaungast, der am Spielfeldrand über den Spieler lacht, der längst das Spiel dominiert.
Ratio84
Ratio84, 07.09.2025 17:21 Uhr
0

Nichts war hier falsch an meiner Aussage! Du hast dich explizit auf Tesla bezogen, ich ebenfalls! Von was reden wir denn hier wohl im Tesla-Thread??? Unglaublich!

Schon klar, dass wir hier im Tesla-Thread sind. Aber wenn wir über Robotaxis reden, dann sollte man auch das gesamte Umfeld betrachten – und das zeigt, dass vollautonome Fahrten längst Realität sind. Der Punkt ist doch: Wenn es andere schon können, dann ist es naiv zu glauben, dass Tesla, mit der weltweit größten Datenbasis und eigener Chip-/AI-Entwicklung, daran scheitern wird. Tesla testet aktuell mit Sicherheitsfahrern, ja – so, wie es jede Firma in der Übergangsphase gemacht hat. Der Unterschied ist: Tesla hat Millionen realer Fahrdaten täglich, skaliert global und hat das Robotaxi offiziell auf die Roadmap gesetzt. Die Frage ist also nicht ob, sondern nur wann die Lizenz kommt.
J
Jübo74, 07.09.2025 17:18 Uhr
0

Falsch. Waymo, Cruise und auch in China Baidu haben längst Robotaxis ohne Sicherheitsfahrer im Dauereinsatz – seit Monaten. Dutzende Fahrzeuge, zehntausende Fahrten, keine „Science-Fiction“, sondern Realität. Tesla geht noch einen Schritt weiter: kein teures Lidar, kein „Laborbetrieb“, sondern massenmarkttauglich mit Flotten-Scaling. Und genau deshalb steht Robotaxi ganz oben auf der Tesla-Roadmap. Wer 2025 immer noch behauptet, es gäbe nur Varianten mit Sicherheitsfahrer, hat schlicht den Anschluss verpasst. Auch Tesla bekommt die Erlaubnis ohne zu fahren.

Nichts war hier falsch an meiner Aussage! Du hast dich explizit auf Tesla bezogen, ich ebenfalls! Von was reden wir denn hier wohl im Tesla-Thread??? Unglaublich!
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