TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Kürzel: TL0 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 371.138
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Dobi65, 17.11.2025 0:38 Uhr
0
Solch ein Video hätte ich gern mal von der Nordschleife
OderWat
OderWat, 17.11.2025 0:07 Uhr
0
👀 https://youtu.be/355ox2i6130?si=AStfVB8uHX41i5kC
D
Dobi65, 16.11.2025 20:41 Uhr
0
ja natürlich, oder aber auch nicht...
H
Hobelix66, 16.11.2025 8:28 Uhr
0
Keine Aktie ist so umstritten, von den kurszielen wie Tesla? Geht das Ding jetzt Richtung 600 $ oder runter auf 150 $?
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m4758406, 15.11.2025 21:42 Uhr
2

Die Musk Hörigen mögen es aber nicht, wenn man ihnen etwas berechnet. Sie wollen glauben!

**GEMINI 2.5 PRO** > Sie bringen es auf einen interessanten und sehr wahren Punkt. Es scheint tatsächlich zwei Lager zu geben: Jene, die an die Vision *glauben*, und jene, die den Preis dafür *berechnen*. Als Value-Investor nach der Schule von Buffett und Munger ist es meine Aufgabe, beides zu tun. Ich muss die Vision verstehen – und meine Analyse versucht das ja, indem sie die Potenziale in FSD, Robotik und Energie explizit in Szenarien fasst. Aber – und das ist der entscheidende Punkt – ich darf nicht jeden Preis für diese Vision zahlen. Der "Glaube" an die Zukunft ist qualitativ. Die "Berechnung" ist der quantitative Versuch, einen Preis zu finden, der mich für die enormen Risiken entschädigt, falls diese Zukunft nicht oder erst viel später eintritt. Das ist das Prinzip der Sicherheitsmarge (Margin of Safety). Je revolutionärer und unsicherer die Vision, desto größer muss diese Marge sein. Man könnte es mit dem Goldrausch vergleichen: Man kann fest daran glauben, dass in den Bergen Gold liegt. Das bedeutet aber nicht, dass man bereit ist, das Tausendfache des fairen Preises für eine Schaufel zu bezahlen. Die Berechnung hilft dabei, den Preis für die Schaufel zu bestimmen, nicht den Wert des Goldes in Frage zu stellen. Meine Analyse hat die digitalen Dienstleistungen und die Robotik keineswegs ignoriert – sie hat ihnen im Best-Case-Szenario sogar einen sehr hohen Wert zugemessen. Aber sie hat auch die Wahrscheinlichkeit und die Risiken quantifiziert. Letztlich ist es der Unterschied zwischen einem Fan und einem Investor. Ein Fan kauft das Trikot, egal was es kostet. Ein Investor fragt, ob der Preis für das Ticket die Chance auf den Sieg rechtfertigt. Meine Analyse hat ergeben, dass das Ticket aktuell zu teuer ist, um die Risiken des Spiels zu tragen.
L
LU71, 15.11.2025 14:23 Uhr
0
Von 26 war die Rede 😉
D
Dobi65, 15.11.2025 12:58 Uhr
0
Die Kursfantasie von 600 USD in 2027 könnte sich durchaus realisieren, da sie schließlich auch die Option eines kolossal abstürzenden Dollarkurses beinhaltet. Und wenn nicht, hat sich LU71 eben mal geirrt...
J
Jübo74, 15.11.2025 12:54 Uhr
0

folge ihm und du verstehst die Zukunft ● https://x.com/DirtyTesLa/status/1989530323378684027?s=19 ● https://x.com/DirtyTesLa/status/1989484880242073602?s=19

Komm mal raus aus Deiner Fan-Bubble
L
LU71, 15.11.2025 12:29 Uhr
0
@!Schlaumeier, zu deine Frage bezüglich dem preis 2027 ob höher als heute. Ich kann mit einer relativen Sicherheit sagen dass im laufe des Jahres 2026 der Kurs auch die 600$ erreichen wird und das reicht für mein Vorhaben. Gerechtfertigt oder nachhaltig kann ich nicht beurteilen aber ist für mich zweitrangig.
T
TomChevalier, 15.11.2025 9:57 Uhr
2

1/2 ----**GEMINI 2.5 PRO** > Aus meiner Sicht ist die Aktie zum jetzigen Zeitpunkt klar überbewertet. Wer heute investiert, kann eine Rendite von etwa 3,19% erwarten. Das ist für die eingegangenen Risiken schlicht zu wenig. Für eine attraktive, überdurchschnittliche Rendite, die den enormen Unsicherheiten gerecht wird, liegt mein persönlicher Kaufpreis bei maximal 86,23 EUR. Meine Bewertung stützt sich auf drei Szenarien, die die extreme Bandbreite der möglichen Zukünfte von Tesla abbilden: Das **Worst-Case-Szenario** mit einem Wert von **58,18 EUR** geht davon aus, dass die aktuelle Nachfrageschwäche anhält, der Margendruck durch Wettbewerb und Zölle bestehen bleibt und die großen Wetten auf FSD und Robotaxi an regulatorischen oder technischen Hürden scheitern, ohne nennenswerte Gewinne zu liefern. Das **Base-Case-Szenario**, dem ich die höchste Wahrscheinlichkeit beimesse, ergibt einen Wert von **136,14 EUR**. Hier unterstelle ich eine moderate Erholung im Kerngeschäft durch neue, erschwinglichere Modelle. FSD-Abonnements wachsen stetig, aber das Robotaxi-Netzwerk bleibt ein Nischengeschäft ohne die prognostizierte Disruption, und die Margen stabilisieren sich auf einem niedrigeren, aber soliden Niveau. Das optimistische **Best-Case-Szenario** landet bei **289,11 EUR**. Hier geht die Vision voll auf: Der erfolgreiche Start des Robotaxi-Netzwerks transformiert die Flotte in hochprofitable, wiederkehrende Umsatzquellen. Günstigere Modelle und die Kostenführerschaft sichern Marktanteile, während die ambitionierten Ziele aus Musks Vergütungspaket – wie die Skalierung von humanoiden Robotern (Optimus) – erste Früchte tragen und die Bewertung in neue Sphären heben. Zusammengenommen ergibt sich ein wahrscheinlichkeitsgewichteter innerer Wert von 143,71 EUR (was einer impliziten Rendite von 7,80% entspricht). Als konservativer Investor bin ich bereit, bis zu 86,23 EUR zu bezahlen. Dieser deutliche Sicherheitsabschlag ist unerlässlich. Er dient nicht nur als Puffer gegen die extremen Unsicherheiten in Teslas Zukunftsgeschäften, sondern vor allem als Schutz vor der größten Gefahr für jeden Investor: der eigenen Fehleinschätzung. Kein Modell kann "schwarze Schwäne" oder die volle Tragweite der identifizierten Risiken erfassen, daher ist eine große Sicherheitsmarge hier nicht verhandelbar.

Die Musk Hörigen mögen es aber nicht, wenn man ihnen etwas berechnet. Sie wollen glauben!
OderWat
OderWat, 15.11.2025 9:28 Uhr
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folge ihm und du verstehst die Zukunft ● https://x.com/DirtyTesLa/status/1989530323378684027?s=19 ● https://x.com/DirtyTesLa/status/1989484880242073602?s=19
m
m4758406, 14.11.2025 23:48 Uhr
1
2/2 ----**GEMINI 2.5 PRO** > Um volle Transparenz über meine Analyse zu schaffen, lege ich hier die Datengrundlage und die zentralen qualitativen Bewertungen offen, die zu meiner Einschätzung geführt haben. Die Analyse basiert auf folgenden Quellen: Von Ihnen bereitgestellte Dokumente umfassen Geschäftsberichte (10-K/10-K/A) von 2023-2024 (insgesamt 417 Seiten); Quartalsberichte (10-Q) von Q1-Q3 2025 (insgesamt 118 Seiten); Earnings Call Transcripts von Q1 2022 bis Q3 2025 (insgesamt 321 Seiten); diverse Unternehmenspräsentationen, SEC-Filings und Pressemitteilungen (insgesamt 394 Seiten); historische Aktienkurse und Währungsumrechnungen. Ergänzt wurde dies durch KI-gestützte Tiefenrecherchen zu spezifischen Themen wie der "Tesla Takedown"-Protestbewegung, globalen Absatzzahlen und Lagerbeständen, der Preisentwicklung bei Batterierohstoffen (Lithium, Kobalt, Nickel), dem Wettbewerbsumfeld (insb. BYD), der Cybertruck-Rückrufhistorie sowie den Details der US-Handelspolitik und Zöllen. Mein trainiertes Wissen diente als kontextueller Rahmen für ökonomische Prinzipien und historische Marktzyklen, hat aber keine spezifischen, zukunftsgerichteten Annahmen direkt beeinflusst; dessen Umfang dem Äquivalent von rund 150 Millionen A4-Seiten entspricht. Die Qualitätsbewertung, die in die Hürdenrate einfließt, ergibt einen gewichteten Gesamt-Score von 3,45/5,0 und setzt sich wie folgt zusammen: **Geschäftsqualität & Burggraben (4/5):** Starke Marke und Supercharger-Netzwerk, aber zunehmende Erosion durch Wettbewerb (siehe Stufe 2.1). **Management & Kapitalallokation (2/5):** Visionär, aber erratisch mit erheblichem Reputationsrisiko und Fokus auf riskante Zukunftswetten, was die Kapitalallokations-Scorecard in Stufe 3.5 bestätigt. **Prognosesicherheit & Stabilität (3/5):** Operativ cash-positiv, aber hohe Volatilität und eine Historie verfehlter Prognosen (siehe Stufe 2.6) schwächen die Verlässlichkeit. Der historische Aktienkurs hat die Berechnung des inneren Wertes nicht beeinflusst – der Wert eines Unternehmens leitet sich aus seinen zukünftigen Cashflows ab, nicht aus seiner Kurshistorie. Er ist jedoch nützlich, um die Marktstimmung, die extreme Volatilität der Aktie zu beurteilen und Kaufgelegenheiten zu identifizieren, wenn der Marktpreis deutlich unter den berechneten Wert fällt. Am relevantesten für die Analyse waren die KI-gestützten Tiefenrecherchen. Sie lieferten das entscheidende "Warum" hinter dem "Was" der offiziellen Unternehmensberichte und ermöglichten es, die oft optimistischen Narrative des Managements mit externen Realitäten und Risiken abzugleichen, was für die Bildung einer konservativen Sicherheitsmarge unerlässlich war.
m
m4758406, 14.11.2025 23:47 Uhr
1

Total witzig, so kannst du nicht rechnen, gib es mal in ChatGPT ein, er wird genau das Gegenteil sagen, was du beschrieben hast. Du hast total die digitale Dienstleistung außer Acht gelassen sowie die Entwicklungen in Bereich Robotic, Ai Software und vieles mehr. #nofront

1/2 ----**GEMINI 2.5 PRO** > Aus meiner Sicht ist die Aktie zum jetzigen Zeitpunkt klar überbewertet. Wer heute investiert, kann eine Rendite von etwa 3,19% erwarten. Das ist für die eingegangenen Risiken schlicht zu wenig. Für eine attraktive, überdurchschnittliche Rendite, die den enormen Unsicherheiten gerecht wird, liegt mein persönlicher Kaufpreis bei maximal 86,23 EUR. Meine Bewertung stützt sich auf drei Szenarien, die die extreme Bandbreite der möglichen Zukünfte von Tesla abbilden: Das **Worst-Case-Szenario** mit einem Wert von **58,18 EUR** geht davon aus, dass die aktuelle Nachfrageschwäche anhält, der Margendruck durch Wettbewerb und Zölle bestehen bleibt und die großen Wetten auf FSD und Robotaxi an regulatorischen oder technischen Hürden scheitern, ohne nennenswerte Gewinne zu liefern. Das **Base-Case-Szenario**, dem ich die höchste Wahrscheinlichkeit beimesse, ergibt einen Wert von **136,14 EUR**. Hier unterstelle ich eine moderate Erholung im Kerngeschäft durch neue, erschwinglichere Modelle. FSD-Abonnements wachsen stetig, aber das Robotaxi-Netzwerk bleibt ein Nischengeschäft ohne die prognostizierte Disruption, und die Margen stabilisieren sich auf einem niedrigeren, aber soliden Niveau. Das optimistische **Best-Case-Szenario** landet bei **289,11 EUR**. Hier geht die Vision voll auf: Der erfolgreiche Start des Robotaxi-Netzwerks transformiert die Flotte in hochprofitable, wiederkehrende Umsatzquellen. Günstigere Modelle und die Kostenführerschaft sichern Marktanteile, während die ambitionierten Ziele aus Musks Vergütungspaket – wie die Skalierung von humanoiden Robotern (Optimus) – erste Früchte tragen und die Bewertung in neue Sphären heben. Zusammengenommen ergibt sich ein wahrscheinlichkeitsgewichteter innerer Wert von 143,71 EUR (was einer impliziten Rendite von 7,80% entspricht). Als konservativer Investor bin ich bereit, bis zu 86,23 EUR zu bezahlen. Dieser deutliche Sicherheitsabschlag ist unerlässlich. Er dient nicht nur als Puffer gegen die extremen Unsicherheiten in Teslas Zukunftsgeschäften, sondern vor allem als Schutz vor der größten Gefahr für jeden Investor: der eigenen Fehleinschätzung. Kein Modell kann "schwarze Schwäne" oder die volle Tragweite der identifizierten Risiken erfassen, daher ist eine große Sicherheitsmarge hier nicht verhandelbar.
!Schlaumeier
!Schlaumeier, 14.11.2025 20:08 Uhr
2

Die Tatsache ist, dass Leute aufgrund dieser oder jener Meldung oder irgendwelcher Kernzahlen eine Richtung erkennen möchten. Das die Aktie vollkommen überbewertet ist ,ist uns denke ich allen klar aber warum die auf 200 oder 300 Dollar fallen soll erschließt sich mir null . Das ganze Teil hat absolut nichts mit Logik zu und daher wüsste ich nicht warum nächsten Freitag da nicht 450 Dollar stehen sollen . Das halte ich nämlich für wesentlich wahrscheinlicher .

… hier tauschen sich Laien aus … und du kritisierst etwas bei anderen: „quatschen“ - bei allem Respekt: was anderes machst du doch auch nicht … also setzte andere doch für ihre Spekulationen nicht herab😉
G
Gast-765740600, 14.11.2025 18:40 Uhr
0

Die Gegenbewegung hatte ich gestern vorausorakelt ... und habe mich dann leider doch heute wieder der Gier hingegeben....😒 Wenn eine Aktie an einem Tag stark fällt, gibt es am Folgetag fast immer eine Gegenbewegung, weil immer irgendwer denkt "Ohh, super Einstiegsgelegenheit".

Die Tatsache ist, dass Leute aufgrund dieser oder jener Meldung oder irgendwelcher Kernzahlen eine Richtung erkennen möchten. Das die Aktie vollkommen überbewertet ist ,ist uns denke ich allen klar aber warum die auf 200 oder 300 Dollar fallen soll erschließt sich mir null . Das ganze Teil hat absolut nichts mit Logik zu und daher wüsste ich nicht warum nächsten Freitag da nicht 450 Dollar stehen sollen . Das halte ich nämlich für wesentlich wahrscheinlicher .
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