TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 371.953
S
SirZwenni, 15.08.2022 15:22 Uhr
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Einer Seite geht Geld raus und auf der anderen Seite wieder mehr rein durch die Institutionen und Anleger. Kein wunder stehen die meisten Titel und Indizes höher als vor dem anscheinenden Beginn des Taperings. Ähnlich wie wenn ich 2 Kugeln wegnehme aber ein anderer 3 Kugeln dazulegt. Die Tiefs haben wir für dieses Jahr bereits gesehen.

Wie willst du denn 2 Kugeln wegnehmen und 3 dazulegen? Durch Cornohilfen wurden aus 2 Kugeln 3, jetzt wurden aus 3 Kugeln wieder 2. Und wenn die Zinsen weiter anziehen, werden aus 2 Kugeln 1.
Plattenbauweise
Plattenbauweise, 15.08.2022 15:14 Uhr
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Und nein, solange die Zentralbanken durch Zinserhöhungen dem Markt das Geld entziehen, erreichen wir keine neuen Höchststände. Und das die Zentralbank jetzt zurückrudert denke ich nicht. Ich halte 0,5-075 %Zinserhöhung im September für realistisch. Wenn der Aktienmarkt zu heiß läuft bis dahin eventuell sogar 1%

In VWL die glatte 1. 👍🏼
B
BlueStar22, 15.08.2022 15:13 Uhr
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Und nein, solange die Zentralbanken durch Zinserhöhungen dem Markt das Geld entziehen, erreichen wir keine neuen Höchststände. Und das die Zentralbank jetzt zurückrudert denke ich nicht. Ich halte 0,5-075 %Zinserhöhung im September für realistisch. Wenn der Aktienmarkt zu heiß läuft bis dahin eventuell sogar 1%

Einer Seite geht Geld raus und auf der anderen Seite wieder mehr rein durch die Institutionen und Anleger. Kein wunder stehen die meisten Titel und Indizes höher als vor dem anscheinenden Beginn des Taperings. Ähnlich wie wenn ich 2 Kugeln wegnehme aber ein anderer 3 Kugeln dazulegt. Die Tiefs haben wir für dieses Jahr bereits gesehen.
M
MrMustermann, 15.08.2022 15:13 Uhr
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McCherry mir ging es diesmal gar nicht so sehr darum H2 anzupreisen sondern die Effizienz der E-Fahrzeuge in Frage zu stellen da hier gerne gepostet wird dass die Effizienz bei 70 oder gar 80% liegt und deshalb habe ich einfach mal pi mal Daumen nachgerechnet. Mein Ergebnis liegt erstaunlich nahe an der angeblichen Effizienz von H2. Ich war selbst überrascht dass wenn man alle Faktoren mit einberechnet das E-Fahrzeug mit seiner Effizienz durchaus weit unter die 50% rutschen kann. Kommt natürlich auf die individuelle Situation an: Lade ich zu Hause kann ich den Netzverlust von 6% ignorieren. Zu Hause habe ich vermutlich keinen Pufferspeicher so dass man auch diese 10% Ladeverlust rausnehmen kann und wenn man im Anschluss gleich in den Urlaub fährt und 500km am Stück runterspule entfallen auch die Standzeit Entladungen. So schafft man vielleicht tatsächlich 80% Effizienz. Der von mir geschilderte „Normalfall“ kann die Effizienz sogar unter 40% fallen lassen. Ich fände es schade wenn man so etwas hier nicht diskutieren kann. Ich bin eben der Meinung dass die Effizienz der D-Autos schöngerechnet wird und viele reale Faktoren übergangen werden.

Ich muss dir recht geben, beide Seiten neigen zu übertreiben. Dadurch gewinnt man aber nichts, es macht einen nur Unglaubwürdig wenn die andere Seite rausfindet das deine Berechnungen grob falsch sind . Leute die gegen E-Autos sind, kritisieren immer die Aussage (Speziell von Politik und Mainstream Medien), das ein E-Auto 100% klimaneutral bzw Umwelt freundlich sei. Und sie haben mit dieser Kritik natürlich auch recht. Das Problem ist jedoch das man durch solche Aussagen polarisiert wird. Wenn ich dann als Befürworter von E mit den Kritikern anfange zu diskutieren wird mir immer vorgeworfen ich sehe das genau so und bin ideologisch verblendet, Grünenwähler oder sonst was. Auf der anderen Seite wird gern versucht mit AfD Wähler, Querdenker oder Na**i den Gesprächspartner zu delegitimieren. Am Ende hört der eine dem andern nicht zu und keiner kommt weiter. Deshalb denke ich ist es wichtig zu versuchen die Wahrheit (was natürlich sehr schwer ist) darzustellen auch wenn sie manchmal unbequem für einen selber ist. BTW deine Berechnungen des Wirkungsgrades sind gut, ich kam letztens sogar auf ein paar % weniger. Dennoch, H2 wird immer teurer sein als E. Deshalb wird es in einem freien Markt nie zur Transformation zu H2 kommen, speziell wenn Robotaxis den von mir prognostizierten Erfolg haben.
Plattenbauweise
Plattenbauweise, 15.08.2022 15:12 Uhr
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Zu Wasser H2O verbrannter Wasserstoff H2 verunstaltet das Klima ebenso wie Kohle, Öl, Erdgas und der Kühlturm von AKW. - Nichts gewonnen, nur verloren. (Über uns hängt gerade eine tropische Wasserglocke. - Es ist so schwül heiß.) - Es gäbe also nur Wasserstoff-Fanatiker:innen.
Plattenbauweise
Plattenbauweise, 15.08.2022 15:07 Uhr
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Euere 1:1-Denke Verbrenner gegen Elektro ist multidimensional nicht richtig. - Wir hocken jetzt schon mehr am Game als wir im fahrenden Tesla sitzen. Er steht dabei draußen in der Sonne. - Deshalb wöllte "Elon" autonom. - Der doppelte Fehler? - Gaming in the car? 🤔 - Ein fahrender Tesla vertilgt gut Sonnenenergie. - Reichen die Batterie-Rohstoffe für Eueren "big bang"? 🤔
S
SirZwenni, 15.08.2022 15:06 Uhr
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Und nein, solange die Zentralbanken durch Zinserhöhungen dem Markt das Geld entziehen, erreichen wir keine neuen Höchststände. Und das die Zentralbank jetzt zurückrudert denke ich nicht. Ich halte 0,5-075 %Zinserhöhung im September für realistisch. Wenn der Aktienmarkt zu heiß läuft bis dahin eventuell sogar 1%
Palladio
Palladio, 15.08.2022 15:02 Uhr
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alles schön und gut, dennoch hast du nicht den Transport des H2 zu den Tankstellen berücksichtigt. Und schreibst, dass Meerwasser und Sonne ausreicht. Ich hatte dir schon bereits geschrieben, dass es verwerflich ist, Meerwasser zu entsalzen und dies nicht in Afrika für deren Landwirtschaft eingesetzt sondern für die Herstellung von H2 durch Solaranlagen für europäische Länder verwendet werden soll. Selbst im Prozess muss das H2 mit riesigen Mengen Energie auf -253 Grad gebracht werden, auch wenn du es anschließend verflüssigen möchtest, bleibt Wasserstoff ein extrem fluchtiges Gas. Afrika sollte die Entsalzungsanlagen erhalten, diese aber für die Ernährung der Bevölkerung verwenden. Wir müssen unseren Solarstrom auch selbst herstellen und damit auch unseren eigenen Wasserstoff später aus Überschuss PV. Ich denke, da malst dir den ganzen Prozess zu einfach aus. Wenn es so wäre, würde es bereits überall so umgesetzt.

Dem hab ich doch längst zugestimmt? Lass mal Afrika außen vor. Bin Deiner Meinung: die Versorgung der Bevölkerung mit Wasser hat Vorrang. Ich sprach von europäischen Nationen. Wenn H2 mal verflüssigt ist ist es eben NICHT mehr flüchtig und auch nicht mehr gasförmig. Man kann außerdem auch Wind und Wasserkraft nutzen, muss nicht unbedingt Sonne sein. Warum setzt man‘s nicht um? Lobby! Es wurde eben eine riesige E-Lobby aufgebaut.
S
SirZwenni, 15.08.2022 15:02 Uhr
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interessant ist dabei nur, dass die Arbeitsmarktzahlen in den USA komplett dagegen stehen und auch das zur Verfügung stehende Einkommen ist weiterhin hoch. Dass die Lagerbestände z.B..bei Walmart höher als gewöhnlich sind, und dies zu deren hausgemachtem Problem werden könnte, hat nicht viel mit Rezession zutun, wenn auf der anderen Seite Amazon von "keinerlei Problemen mit der aktuellen Situation" spricht. Nvidia und Micron hat Warnungen ausgesprochen, Frage ist, warum beliefern sie dann nicht endlich die stark nachgefragten Chips für die Autobauer? Wir haben unterm Strich eine Inflation, die durch höhere Energiepreise für Gas, Benzin und daraus resultierend auch Strom getrieben ist. Sollten sich diese bald wieder auf ein gesundes Maß einpendeln, wird die Inflation schnell zurückgehen. In den nächsten Wochen steigen dennoch in Deutschland wieder die Benzinpreise, wenn die unsägliche Preisbremssubvention wieder ausläuft.

Da hast du wohl nicht richtig deine Hausaufgaben gemacht. Natürlich wird die Inflation zu einem großen Teil durch Energiepreise getrieben. Aber hättest du ganz genau hingeschaut, würdest du sehen, dass etwa 6% der Inflation als sogenannte sticky inflation bezeichnet werden. Und die machen nicht kehrt.
Plattenbauweise
Plattenbauweise, 15.08.2022 15:00 Uhr
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PS: ob E heute oder morgen ist kann man sehen wie man will. Ja wir haben damit angefangen aber bis dato sind weniger als 10% der Fahrzeuge elektrisch, weltweit vermutlich nicht mal 5%. Auch die Infrastruktur ist noch am Aufbau und alles andere als „fertig“. Stellenweise vielleicht aber nicht flächendeckend. Insofern ist für mich das E-Auto „morgen“. Wäre das E-Auto „heute“ dann wäre auch kaum noch Luft im Teslakurs. Die Börse preist doch die Zukunft ein, selten das „heute“. Und jeder sagt das E-Auto hat die Zukunft noch vor sich…..🫵😉 Aber egal. Nüchtern betrachtet ist HEUTE leider immer noch der Verbrenner

Und der Vebrenner multipliziert mit Faktor 8 Mrd. sorgt für die Treibhaus-Wasser-Wolke über uns: Es wurde ganz "schön" trocken und heiß.
Plattenbauweise
Plattenbauweise, 15.08.2022 14:57 Uhr
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Bescheidene Frage: Ist "Elon" schon bei Mark Zuckerberg, Playstation und Nintendo? - Das Game hole weniger als der Tesla aus der Erde heraus, um Geschwindigkeiten-Sucht zu befriedigen. - Der Tag hätte immer noch nur 24 Stunden.
Palladio
Palladio, 15.08.2022 14:56 Uhr
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PS: ob E heute oder morgen ist kann man sehen wie man will. Ja wir haben damit angefangen aber bis dato sind weniger als 10% der Fahrzeuge elektrisch, weltweit vermutlich nicht mal 5%. Auch die Infrastruktur ist noch am Aufbau und alles andere als „fertig“. Stellenweise vielleicht aber nicht flächendeckend. Insofern ist für mich das E-Auto „morgen“. Wäre das E-Auto „heute“ dann wäre auch kaum noch Luft im Teslakurs. Die Börse preist doch die Zukunft ein, selten das „heute“. Und jeder sagt das E-Auto hat die Zukunft noch vor sich…..🫵😉 Aber egal. Nüchtern betrachtet ist HEUTE leider immer noch der Verbrenner
MCherry
MCherry, 15.08.2022 14:50 Uhr
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McCherry mir ging es diesmal gar nicht so sehr darum H2 anzupreisen sondern die Effizienz der E-Fahrzeuge in Frage zu stellen da hier gerne gepostet wird dass die Effizienz bei 70 oder gar 80% liegt und deshalb habe ich einfach mal pi mal Daumen nachgerechnet. Mein Ergebnis liegt erstaunlich nahe an der angeblichen Effizienz von H2. Ich war selbst überrascht dass wenn man alle Faktoren mit einberechnet das E-Fahrzeug mit seiner Effizienz durchaus weit unter die 50% rutschen kann. Kommt natürlich auf die individuelle Situation an: Lade ich zu Hause kann ich den Netzverlust von 6% ignorieren. Zu Hause habe ich vermutlich keinen Pufferspeicher so dass man auch diese 10% Ladeverlust rausnehmen kann und wenn man im Anschluss gleich in den Urlaub fährt und 500km am Stück runterspule entfallen auch die Standzeit Entladungen. So schafft man vielleicht tatsächlich 80% Effizienz. Der von mir geschilderte „Normalfall“ kann die Effizienz sogar unter 40% fallen lassen. Ich fände es schade wenn man so etwas hier nicht diskutieren kann. Ich bin eben der Meinung dass die Effizienz der D-Autos schöngerechnet wird und viele reale Faktoren übergangen werden.

alles schön und gut, dennoch hast du nicht den Transport des H2 zu den Tankstellen berücksichtigt. Und schreibst, dass Meerwasser und Sonne ausreicht. Ich hatte dir schon bereits geschrieben, dass es verwerflich ist, Meerwasser zu entsalzen und dies nicht in Afrika für deren Landwirtschaft eingesetzt sondern für die Herstellung von H2 durch Solaranlagen für europäische Länder verwendet werden soll. Selbst im Prozess muss das H2 mit riesigen Mengen Energie auf -253 Grad gebracht werden, auch wenn du es anschließend verflüssigen möchtest, bleibt Wasserstoff ein extrem fluchtiges Gas. Afrika sollte die Entsalzungsanlagen erhalten, diese aber für die Ernährung der Bevölkerung verwenden. Wir müssen unseren Solarstrom auch selbst herstellen und damit auch unseren eigenen Wasserstoff später aus Überschuss PV. Ich denke, da malst dir den ganzen Prozess zu einfach aus. Wenn es so wäre, würde es bereits überall so umgesetzt.
Palladio
Palladio, 15.08.2022 14:41 Uhr
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du kannst es echt einfach nicht lassen, wie? Was willst du denn HIER mit deinem ständigen Wasserstoff diskutieren? Der ist noch Jahre entfernt, freunde dich mit Technologie an, die es bereits HEUTE alltagstauglich gibt. Mach doch dein H2 Forum auf, dann kannst du deine interessanten Thesen dort verbreiten anstelle hier, wo du das falsche Klientel ausgesucht hast. Vielleicht findest du viele Gleichgesinnte und ihr könnt philosophieren. Hier ist niemand außer du von Wasserstoff in der PKW Mobilität überzeugt. Außerdem hattest du vor ein paar Tagen mal geschrieben "ok, ich hör jetzt auf damit". Anscheinend zählt dein Wort nicht viel.

McCherry mir ging es diesmal gar nicht so sehr darum H2 anzupreisen sondern die Effizienz der E-Fahrzeuge in Frage zu stellen da hier gerne gepostet wird dass die Effizienz bei 70 oder gar 80% liegt und deshalb habe ich einfach mal pi mal Daumen nachgerechnet. Mein Ergebnis liegt erstaunlich nahe an der angeblichen Effizienz von H2. Ich war selbst überrascht dass wenn man alle Faktoren mit einberechnet das E-Fahrzeug mit seiner Effizienz durchaus weit unter die 50% rutschen kann. Kommt natürlich auf die individuelle Situation an: Lade ich zu Hause kann ich den Netzverlust von 6% ignorieren. Zu Hause habe ich vermutlich keinen Pufferspeicher so dass man auch diese 10% Ladeverlust rausnehmen kann und wenn man im Anschluss gleich in den Urlaub fährt und 500km am Stück runterspule entfallen auch die Standzeit Entladungen. So schafft man vielleicht tatsächlich 80% Effizienz. Der von mir geschilderte „Normalfall“ kann die Effizienz sogar unter 40% fallen lassen. Ich fände es schade wenn man so etwas hier nicht diskutieren kann. Ich bin eben der Meinung dass die Effizienz der D-Autos schöngerechnet wird und viele reale Faktoren übergangen werden.
MCherry
MCherry, 15.08.2022 14:39 Uhr
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https://www.welt.de/wirtschaft/plus240471103/Konjunktur-Experten-warnen-vor-schneller-und-harter-Rezession.html

interessant ist dabei nur, dass die Arbeitsmarktzahlen in den USA komplett dagegen stehen und auch das zur Verfügung stehende Einkommen ist weiterhin hoch. Dass die Lagerbestände z.B..bei Walmart höher als gewöhnlich sind, und dies zu deren hausgemachtem Problem werden könnte, hat nicht viel mit Rezession zutun, wenn auf der anderen Seite Amazon von "keinerlei Problemen mit der aktuellen Situation" spricht. Nvidia und Micron hat Warnungen ausgesprochen, Frage ist, warum beliefern sie dann nicht endlich die stark nachgefragten Chips für die Autobauer? Wir haben unterm Strich eine Inflation, die durch höhere Energiepreise für Gas, Benzin und daraus resultierend auch Strom getrieben ist. Sollten sich diese bald wieder auf ein gesundes Maß einpendeln, wird die Inflation schnell zurückgehen. In den nächsten Wochen steigen dennoch in Deutschland wieder die Benzinpreise, wenn die unsägliche Preisbremssubvention wieder ausläuft.
Guesa
Guesa, 15.08.2022 14:32 Uhr
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Der Technologieführer Tesla: https://twitter.com/TaylorOgan/status/1559153309067485185?s=20&t=ZtpUqjHWr_4edW9JNaOJ7Q
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