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BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Kürzel: 22UA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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EUR
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15. September 2026, 23:00 Uhr,
Lang & Schwarz
Knock-Outs auf BioNTech
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Kommentare 668.766
k
kroko2008,
14.08.2020 10:15 Uhr
0
Ich muss mich leicht korrigieren: Therapiegebiet Atmungssystem 67% Allergie 67% dann die Infektionskrankheiten mit 64,5%.
k
kroko2008,
14.08.2020 10:09 Uhr
0
Ein Nachtrag noch zu den statistischen Daten der knapp 10.000 Zulassungsanträge: Die knapp 67%-69% Zulassungsrate beziehen sich auch Infektionskrankheiten. Andere Krankheiten sind teils nur bei 60%. Infektionskrankheiten sind in der Tabelle auf Platz 1.
g
gepi,
14.08.2020 10:02 Uhr
0
Bei Curevac ist zudem meines Erachtens die Verbindung zu Elon Musk und seiner „großartigen“ Idee der Minifabriken nicht zu vernachlässigen.
Würde mich nicht wundern wenn zumindest die klassischen Robin Hood Kandidaten ihr Geld sofort in etwas schmeißen, was auch nur im entferntesten mit Elon zu tun hat.
K
Kickdick,
14.08.2020 9:57 Uhr
0
Ich habe mittlerweile 5 mal gekauft und wieder verkauft.... Manchmal mit Erfolg und einige Male weniger erfolgreich habe aber einen EK von 40 gehabt... Ich stehe jetzt an der Seitenlinie und denke dass es heute noch sehr stark runter gehen wird dann aber auch wieder steigt. Man hat nun 2 Möglichkeiten aussitzen oder raus und wieder rein. Mal sehen was kommt
k
kroko2008,
14.08.2020 9:57 Uhr
0
https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-waehlen-hauptkandidaten-fuer-mrna-0
ist zwar bekannt, unterstreicht aber die aussagen von sahin (danke @ realone), dass die älteren patienten mit b2 einen besseren schutz bzw. eine günstigere immunantwort haben. die nebenwirkungen sind nach aktuellen studienergebnisse mindestens im rahmen des akzeptablen, so dass man hier auf die 30er Dosis geht. Keine andere firma hat solch transparente daten veröffentlicht! Biontech kann es sich leisten, da die Daten einfach richtig vielversoprechend sind. in meinem link wird auch die primaten challenge-daten genannt. also scheint auch an menschenaffen in einer challenge, also wohl die direkte konfrontation mit dem virus, erfolge bei der abwehr von covid-19 gehabt zu haben. ein wichtiger punkt noch aus dem link: "Das Studiendesign ermöglicht vorläufige Zwischenanalysen sowie unverblindete Bewertungen durch ein unabhängiges, externes Data Monitoring Committee." Daraus schließe ich, es wird Zwischenergebnisse geben. Sahin sagte am Dienstag wenn ich es richtig verstanden habe in diesem Zusammenhang auch von in "mehreren Wochen". Seit der ersten Impung sind nun 18 Tage vergangen. Die zweite Dosis steht Montag an. Nach der ersten Dosis aber werden auch schon Antikörper gebildet, und vor allem das Verträglichkeitsprofil kann schon aussagekräftig sein. Wenn wir davon ausgehen, dass 20 Tage nach der zweiten Dosis in Covid-19-Gebieten tausende dem Virus ausgesetzt sind, sollten erste verlässliche Daten nach knapp 40 Tagen bereit stehen. Evtl. auch bereits 1-2 Wochen vorher. Also die heiße Phase beginnt m.E. Ende August, da kann man schon täglich mit einer Nachricht rechnen und um den 10. September herum spekuliere ich mit den besagten verlässlichen Daten. Das Verträglichkeitsprofil könnte schon eher veröffentlicht werden. Zudem soll für b2 auch noch ein PrePrint kommen ähnlich b1. Das wird auch spannend. Darauf freue ich mich. Aufgrund der steigenden Spannung (ähnliche Situation wie Mitte Juni vor Phase 1 Veröffentl. wo es vorher auch lustlos bis USD 46 ging) vermute ich, dass wir bei USD 70 einen Boden finden werden und schon bald wieder höher stehen. Im schlimmsten Falle wäre noch bis USD 62 Luft nach unten, wenn man die Charttechnik betrachtet. Der gestrige Tag war aber stark und ein erstes Indiz für ein stabileres Kursverhalten. Für Biontech sprechen einfach die bisherigen Erfahrungen mit mRNA-Impfstoffen, der starke Partner Pfizer, und die sehr ermutigenden Studiendaten.Eine Zulassungsstatistik mit Phase3-Impfstoffen bei insgesamt 10.000 Zulassungen sagt aus, dass knapp 68% dieser Impfstoffe dann auch zugelassen werden. Da man hinsichtlich der bereits bekannten Corona-Viren und der vollständigen Entschlüsselung von SARS-CoV 2 durchaus (grundsätzlich, nicht nur Biontech), schätze ich die Wahrscheinlichkeit auch ob der sehr ermutigenden Studiendaten bei Biontech als noch um einiges höher ein. Also folgende KeyFacts stehen zur Veröfffentlichung an: -b2 Studiendaten kommen bald, erste Studiendaten aus Phase 3 hinsichtlich Verträglichkeitsprofil könnte optional recht bald kommen, Studiendaten zu Verträglichkeit und Wirksamkeit könnte ab Ende August bis Mitte September kommen. Weitere Deals mit Regierungen könnten auch noch positiv überraschen. Alle Angaben wie immer ohne Gewähr, alles eigene Recherchen, keine Kaufempfehlung. Ich bin aber investiert und überzeugt von Biontech.
W
WhiteHorse,
14.08.2020 9:55 Uhr
0
Alles Vermutungen wie bei mir auch.
Aber wer hier investiert ist und nicht mehr so sicher ob es läuft geht heute raus und investiert wahrscheinlich in Curevac.
Die Amis haben ein Auge auf Curevac ich glaube die wird gut hoch gehen.
Ich werde beide im Auge behalten.
Die hier seit 20€-30€ drin sind brauchen sich sowieso keine Sorgen machen.
Aber über 50€ würde ich schon vorsichtig sein.
gerald090,
14.08.2020 9:45 Uhr
0
@Kickdick stehst du noch an der Seitenlinie, weil du auf tiefere Kurse hoffst?
K
Kickdick,
14.08.2020 9:43 Uhr
0
CureVac ist nur heute interessant sonst wird es null Auswirkungen auf Biontech haben. Aber ich traue mich es kaum zu sagen ich denke heute unter 50 Euro 😏
Daniel27041978,
14.08.2020 9:41 Uhr
0
Was hat curevac mehr wie biontech glaube ich nicht und wer weiss ob die Amis sich überhaupt interessen.
K
Kickdick,
14.08.2020 9:39 Uhr
0
Nur ne Vermutung ✌️
K
Kickdick,
14.08.2020 9:39 Uhr
0
Eeeeemmmmm ich würde mal sagen, dass Biontech heute unter die Räder kommen wird.
E
Engin,
14.08.2020 9:34 Uhr
0
Und die wird wie eine Rakete stark starten und unsere aktie geht lt. Reden in die dritte Phase.
J
Jenzzz,
14.08.2020 9:32 Uhr
0
lese schon 29 Euro für Curevac ?
E
Engin,
14.08.2020 9:25 Uhr
0
Erst hieß es 11.08. Und jetzt Ende September usw und die Aktie ist im tief Schlaf.
Wenn ich meinen ek erreichen sollte, sofort raus
S
Stummi,
14.08.2020 9:18 Uhr
0
Und auch wenn mit Ergebnissen erst Ende September oder Oktober gerechnet werden kann weil dann ja die Zulassung beantragt werden soll, kann man davon ausgehen, dass sicherlich mal ein Update oder ähnliches dazu gibt.
r
realone,
14.08.2020 9:17 Uhr
0
Kopiert :
a.) Dosierung: Aus dem Transkript der PK von Dientstag
https://www.nasdaq.com/articles/...arnings-call-transcript-2020-08-12
"Ugur Sahin -- Chief Executive Officer
Yeah. So the first part of the question is older adult vaccine responses. So the size, I know there are no publications yet on any group about vaccine responses in elderly adults. But as you, as everyone, can guess, immune response in elderly adults is weaker, yes, and was likely for any vaccine platform, weaker. The reasons. The reasons for that are twofold. It's is the weaker innate immune response in elderly people. And the second is the reduced number of naive T cells and naive B cells in elderly.
What we have observed is that a dose which is fully effective to induce a strong antibody and T cell response in younger population is too low in the elderly population. That's the reason why we increased the dose, yes, for our candidate b2. And with increase of the dose, we are well in the range of a fully effective immune response or what is expected to be a fully effective immune response."
In Kurz: BT/Pfizer gehen ganz bewusst zunächst in Phase 3 mit höherer Wirkstoffkonzentration an den Start, um sicher zu gehen, dass auch über 55-jährige bestmöglichen Impfschutz erhalten. Offensichtlich waren die Nebenwirkungen in Phase 1 so gering, dass man das mit Dosiserhöhung verbundene Risiko schwererer Nebenwirkungen niedriger einschätzt als das, Senioren als Haupt-Risikogruppe unzureichend zu impfen.
Das letzte Wort ist da sicher noch nicht gesprochen. Man beachte u.a., dass BT ja Phase 2, die normalerweise der Dosisfindung dient, ausgelassen hat, und U. Sahin in der PK mehrmals von "Phase 2b/3" spricht. Heisst also, dass die Dosierung jetzt auch noch mal überprüft wird, und der letztlich zur Zulassung vorgelegte Impfstoff möglicherweise niedriger dosiert wird. Alternativ mag auch die Dosierung je nach Altersgruppe variiert werden, wie es jetzt schon bei Grippeimpfungen Standard ist. Nach meiner Lesung der bislang veröffentlichten Phase 1/2a-Ergebnisse ergab schon die 10 Mikrogramm-Dosierung gute Ergebnisse bei unter 55-jährigen (aber eben wohl nicht bei Senioren).
Curevac hat ja noch nicht mal Phase 1 abgeschlossen, und testet dort, soweit ich mich erinnere, auch nicht an Senioren. Das alles soll erst in einer separaten Phase 2 im Herbst stattfinden. Bis dahin sollte man die dort bislang angekündigten Dosierungen mit Vorsicht zur Kenntnis nehmen - da mag sich auch noch etwas ändern, oder ein Zuschlag für Senioren draufkommen.
2. Kosten: Die Herstellung von mRNA an sich gilt als kostenkünstig. Es kommt Standardtechnik zur Gen-Vervielfältigung via Polymerase-Kettenreaktion (PCR) zum Einsatz, wie bei jedem Vaterschaftstest o.ä. benutzt. Die Wirkstoffmengen sind fast vernachlässigbar: 30 Mikrogramm * 25 Mio. Dosen/ Monat = 750 g (davon vermutlich mehr Nanolipid-Verpackung, als RNA). Polymerase für Standard-Gentests gibt es online zu kaufen, für 120 € / 1000 Testkits. Keine Ahnung, wieviel Gramm Polymerase so ein Testkit enthält, aber 1-2 g sollten es wohl schon sein. Macht dann gut 50 € Polymerasekosten für 25 Mio. Impfdosen, vielleicht auch das 2-5 fache, weil BTs Reinheitsanforderungen höher sind.
https://www.genaxxon.com/shop-all-products/...nits-m3001.0250?number=
Dazu kommen dann noch die Kosten für die Nanolipide. Essentiell irgendwas ähnliches wie hochgeklärtes Butterschmalz. Wird in Pharmaqualität sicher auch teurer werden als das halbe Kilo Butaris im Supermarkt. Egal - wir reden hier letztlich von monatlichen Rohstoffkosten für 25 Mio. Dosen im maximal fünfstelligen, vermutlich eher vierstelligen Bereich. Bei der Größenordnung ist es wirtschaftlich sch..egal, ob letztlich 10 oder 30 Mikrogramm je Impfstoffdosis benötigt werden.
Geld kostet Produktions- und Prozesstechnik (Reinraum->Filter, GMP->Reinigungsmaterial, Qualitätskontrolle), und dann natürlich auch Abfüllung, Verpackung, Etikettierung plus Beipackzettel, Palletierung usw. Pro Impfampulle (10 Dosen?) nimmt Schott wohl ca. 0,1 €, dazu kommt dann noch Versiegelung usw. Ich vermute, dass Teuerste an der ganzen Nummer wird der ellenlange Beipackzettel in 87 Sprachen. Könnte auch der kritischste Engpass werden: Finde mal eine Druckerei, die 2,5 Mio/ Monat von den Dingern drucken und v.a. zuschneiden/ falten kann..
Egal: Die Materialkosten je Dosis liegen im ein-bis zweistelligen Centbereich und sind fast vernachlässigbar. Arbeitskosten in der Produktion auch - ist alles vollautomatisch. Auf eine Euro-Palette sollten so 36.000 Ampullen ~ 360.000 Dosen passen. Heisst etwa 80 Paletten im Monat. Wird vielleicht gar nicht palettiert, sondern in Großkartons ab Werk verteilt, notfalls per Kurier. Der Wareneingang ist vermutlich aufwändiger als der Warenausgang. Verwaltung? Vielleicht 500 Lieferscheine & Rechnungen/ Monat, den Rest macht der Großhandel. Alles letztlich Peanuts.
Das Geld wird up-front ausgegeben, für Forschung, klinische Studien, Produktions-/ Labortechnik, und Mitarbeiterschulung. Wenn der Betrieb erstmal läuft - idealerweise mit voller Kapazitätsauslastung, von der wir bei Corona-Impfstoffen ausgehen können - wird richtig, richtig Geld verdient!
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