TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Kürzel: TSLA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 371.959
MatzeAG1
MatzeAG1, 31.07.2022 13:13 Uhr
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Lest Euch mal durch die H2 Foren Plug, Nel usw Dort wird viel darüber diskutiert. H2 kommt! Erst Schwerlastverkehr, Luftfahrt, Industrie. Später Energieversorgung der Haushalte und PKW.

Ja, aber ich will kein H2 Motor haben, Elektromotor ist einfach geiler. Direkt 100 % Leistung. Werd in Zukunft only e vehicle fahren vor allen Dingen Tesla. Wasserstoff ist in anderen Bereichen sehr gut, die du bereits erwähnt hast.
M
MrMustermann, 31.07.2022 11:50 Uhr
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Jetzt aber endgültig Wochenende! Bis morgen!

So ist es, schönes Wochenende
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:47 Uhr
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Jetzt aber endgültig Wochenende! Bis morgen!
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:47 Uhr
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Lest Euch mal durch die H2 Foren Plug, Nel usw Dort wird viel darüber diskutiert. H2 kommt! Erst Schwerlastverkehr, Luftfahrt, Industrie. Später Energieversorgung der Haushalte und PKW.
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:44 Uhr
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Die Effizienzfrage wird zukünfig schlicht und einfach von der Umweltfrage und auch der Verfügbarkeit überlagert. 2/3 der Erdoberfläche sind mit Wasser bedeckt. Wasser kostet nix, man muss es nur abschöpfen und nicht z.Bsp. danach bohren. Das Wasser wird am Ende der Natur zurückgegeben, also nicht verbraucht. Und hergestellt wird H2 mit Sonnenenergie, ebenfalls unbegrenzt vorhanden und for free
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:40 Uhr
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Ja das funktioniert vielleicht wenn Deutschland das macht aber: 1. Soll jetzt die komplette nördliche Hemisphäre in den Süden marschieren und jeweils ihre Anlagen aufstellen? Wie gut sind wir den gefahren mit der Abhängigkeit Südlicher Länder bei der Energieversorgung? 2. wie transportieren wir den H2/E-Fuel? Tanker? Piplines?LKW? Tanker sind Umweltsünder wenn sie regulär fahren, wenn sie mit dem H2 fahren sind sie unbezahlbar. Auf Grund der geringen Dichte fährt so ein Tanker praktisch Leer. Piplines müssen aus Verbundstoff sein(Teuer), sonst kommt am anderen Ende nichts an, Weil H2 durch normale Piplines durch diffundiert. E-Fuels sind genau so Umwelt schädlich wie Rohöl. Wenn da mal wieder ein Tanker sinkt oder ne Pipline undicht ist… 3. Der Betrieb der Tankstellen benötigt auch einiges an Energie (700bar Druckbetankung, macht man nicht mit ner Luftpumpe) auch die Lagerung wird immer in Drucktanks erfolgen.

1. Soll jetzt die komplette nördliche Hemisphäre in den Süden marschieren und jeweils ihre Anlagen aufstellen? ▶️ machen diese Länder selbst = Einnahmequelle und Arbeitsplätze Wie gut sind wir den gefahren mit der Abhängigkeit Südlicher Länder bei der Energieversorgung? ▶️ man macht sich ja nicht von EINEM Land abhängig sondern bezieht weltweit 2. wie transportieren wir den H2/E-Fuel? Tanker? Piplines?LKW? ▶️ Pipeline. Für Strom brauchst Du Stromtrassen und Milliarden von km von Kabeln, wo unterwegs Energie verloren geht E-Fuels sind genau so Umwelt schädlich wie Rohöl. ▶️ kommt auf‘s Herstellungsverfahren an aber da kenne ich mich in der Tat nicht aus 3. Der Betrieb der Tankstellen benötigt auch einiges an Energie (700bar Druckbetankung, macht man nicht mit ner Luftpumpe) auch die Lagerung wird immer in Drucktanks erfolgen. ▶️ es gibt längst Verfahren H2 zu verflüssigen und tankbar wie Benzin zu machen. Das löst auch die Pipelinefrage.
M
MrMustermann, 31.07.2022 11:29 Uhr
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H2 kann ich dort produzieren wo die Sonne scheint, z.Bsp Griechenland, Spanien. For free! Zumindest die Sonne kostet nix, nur die Technik. H2 kann man dorthin transportieren wo man es am Ende benötigt. H2 kann auf Vorrat gespeichert werden. Wenn ich ein „E“ Auto auflade brauche ich den Strom vor Ort und JETZT, egal ob gerade Tag ist oder Nacht, die Sonne scheint oder der Wind bläst.

Ja das funktioniert vielleicht wenn Deutschland das macht aber: 1. Soll jetzt die komplette nördliche Hemisphäre in den Süden marschieren und jeweils ihre Anlagen aufstellen? Wie gut sind wir den gefahren mit der Abhängigkeit Südlicher Länder bei der Energieversorgung? 2. wie transportieren wir den H2/E-Fuel? Tanker? Piplines?LKW? Tanker sind Umweltsünder wenn sie regulär fahren, wenn sie mit dem H2 fahren sind sie unbezahlbar. Auf Grund der geringen Dichte fährt so ein Tanker praktisch Leer. Piplines müssen aus Verbundstoff sein(Teuer), sonst kommt am anderen Ende nichts an, Weil H2 durch normale Piplines durch diffundiert. E-Fuels sind genau so Umwelt schädlich wie Rohöl. Wenn da mal wieder ein Tanker sinkt oder ne Pipline undicht ist… 3. Der Betrieb der Tankstellen benötigt auch einiges an Energie (700bar Druckbetankung, macht man nicht mit ner Luftpumpe) auch die Lagerung wird immer in Drucktanks erfolgen.
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:26 Uhr
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Wie auch immer: Ich mache jetzt Wochenende ☀️😎 Schönen Sonntag noch!
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:21 Uhr
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H2 ist keine Energiequelle. Der Punkt warum E-Autos gerade so erfolgreich werden ist das die Kosten der Batterie, Moors law, unterliegen und exponentielle Preis Senkungen haben. Das ist wie beim Computer, nur etwas langsamer. Die armen Länder können sich bald eher ein E-Auto leisten als ein Verbrenner.

Glaube ich ehrlich gesagt nicht. Wie gesagt ich sehe einen 5-10 Jahre Boom, spätestens danach kippt das wieder. Die Kostenfrage ist bei H2 und allen anderen Energiequellen die gleiche: je mehr desto günstiger. Ja ok H2 ist keine Energie“quelle“ sondern nur Energieträger. Ist bei Benzin, Diesel, LPG oder CNG das gleiche und auch Strom muss erst hergestellt werden.
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:17 Uhr
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Die Tatsache dass wir darüber nachdenken die Atomkraftwerke noch doch weiter zu betreiben und sogar den Kohlebergbau wieder anzuschmeißen zeigt doch dass wir es niemals schaffen werden unsere Energieversorgung komplett auf grün umzustellen (ist eh die Frage was alles als „grün“ deklariert wird) H2 hat zumindest den Anreiz es dort herzustellen wo es Meerwasser und Sonne gibt. Langfristig für mich DIE Lösung. Kosten werden und dürfen keine Rolle spielen weil wir langfristig gar keine anderen Alternativen mehr haben werden, H2 zumindest als Ergänzung zu nutzen.
M
MrMustermann, 31.07.2022 11:15 Uhr
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Meine Theorie ist ja auch nicht entweder / oder. Ich denke alle Energiequellen werden mehr oder weniger nebeneinander existieren, je nachdem wie praktikabel es an unterschiedlichen Orten sein wird. Ein „E“ Zapfsäule im australischen Outback zum Beispiel macht wohl keinen Sinn, ebensowenig wie in ländlichen Regionen Vietnams, wo sich niemand ein „E“ Fahrzeug leisten kann.

H2 ist keine Energiequelle. Der Punkt warum E-Autos gerade so erfolgreich werden ist das die Kosten der Batterie, Moors law, unterliegen und exponentielle Preis Senkungen haben. Das ist wie beim Computer, nur etwas langsamer. Die armen Länder können sich bald eher ein E-Auto leisten als ein Verbrenner.
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:11 Uhr
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Wie lange hält eigentlich ein Akku? Ich meine jetzt nicht Reichweite in km sondern Lebensdauer in Jahren? Und kauft man dann für viele tausend Euro neue Akkus oder besser gleich doch ein neues Auto und wäre letzteres auch nachhaltig in der Umweltbilanz alle 8-10 Jahre ein Auto zu verschrotten?
M
MrMustermann, 31.07.2022 11:09 Uhr
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Das erzähl mal unseren tollen Wirtschaftsminister habeck... Fakt ist die haben ein TÜV Bericht, dass man unsere letzten 3 AKW weiterhin zeitlich begrenzt nutzen könne... In der aktuellen Situation wo wir uns befinden, sollte man wirklich JETZT UND SCHNELL drüber nachdenken so meine Meinung... Habt ihr das diese Woche gehört? Irgendein grünen Politiker meinte man solle die AKWs verpachten... 🙄🙄🙄 Kleines Update zur Lieferung aus shanghai, Freunde haben in der APP berichtet, dass jetzt ihr Auto anstatt Dezember 2022, jetzt wieder auf September 2022 liegt...

Ja der Hafen bei Shanghai steht voll mit Teslas. Das mit dem Atomkraftwerken, habe irgendwo gehört das man sie befristet weiter laufen lassen will, bin da aber nicht auf dem neuesten Stand.
Palladio
Palladio, 31.07.2022 11:08 Uhr
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Ich verstehe die Logik nicht, für E-Autos gibt es nicht genügend Strom, aber für H2/E-fuels schon? Bei 4/8 mal höherem Energie Umsatz? Wie passt das zusammen? Ja, man kann H2/E-fuels speichern und somit den überschüssigen Strom Puffern. Aber: 1. E-Autos kann man auch bei Überschuss im Netz laden, man muss einfach nur die Strompreise an den Endkunden weitergeben. 2. Wenn man den grauen Wasserstoff, der in der Industrie genutzt wird, durch grünen Wasserstoff ersetzt, plus Wasserstoff in der Stahlherstellung verwende, wird die Überschüsse Energie aufgebraucht sein. 3. H2/E-Fuels werden im Betrieb immer teurer sein als E. Das liegt nicht allein an der aufwändigeren Technik im Fahrzeug selber, sonder auch an der Umwandlung. Wer soll das bezahlen, vor allem wen die Robotaxis kommen, wen interessiert es ob das Ding mit H2 oder Batterie fährt, Hauptsache das Ding ist billig.

Meine Theorie ist ja auch nicht entweder / oder. Ich denke alle Energiequellen werden mehr oder weniger nebeneinander existieren, je nachdem wie praktikabel es an unterschiedlichen Orten sein wird. Ein „E“ Zapfsäule im australischen Outback zum Beispiel macht wohl keinen Sinn, ebensowenig wie in ländlichen Regionen Vietnams, wo sich niemand ein „E“ Fahrzeug leisten kann.
LA1985!
LA1985!, 31.07.2022 11:07 Uhr
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Das dachte ich bei Russland/ Ukraine auch, leider lag ich da falsch. Hoffen wir trotzdem das du recht hast. Dieses Mal denke ich das es zu nem Konflikt kommen könnte. Nach Logik der Preis/Leistung bzw. Des Gewinn/Verlust wäre dieser Konflikt völlig Schwachsinnig. Aber Politiker denken nicht rational.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es dort zum Konflikt kommt... Und wenn dann könnte ich es mir vorstellen, dass es noch unschöner wird, als in der Ukraine...
M
MrMustermann, 31.07.2022 11:05 Uhr
1

Wird zu keiner gewaltsamen Auseinandersetzung kommen. Wieder nur Medien Geplänkel

Das dachte ich bei Russland/ Ukraine auch, leider lag ich da falsch. Hoffen wir trotzdem das du recht hast. Dieses Mal denke ich das es zu nem Konflikt kommen könnte. Nach Logik der Preis/Leistung bzw. Des Gewinn/Verlust wäre dieser Konflikt völlig Schwachsinnig. Aber Politiker denken nicht rational.
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