TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 371.952
T
Thordar, 11.12.2022 21:17 Uhr
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das Problem bei zu vielen Sensoren ist die Redundanz. Wenn 3 der 5 verschiedenen System unterschiedliche Daten liefern, welches nimmt die Handlungsentscheidung und warum? Und wenn es so ist, sind die anderen Systeme dann ohnehin nicht obsolet? Das sind berechtigte Fragen, die das autonome Fahren noch komplexer machen, als es ohnehin schon ist.

vielleicht mal erst mit den Begriffen beschäftigen, bevor man sie nutzt? Redundanz ist, wenn man funktional gleiche Systeme mehrfach verbaut. Wenn du also ein System mit 5 redundanten Sensoren hast, und 3 davon senden unterschiedliche Daten (was tun die anderen beiden dann btw.?), dann ist das System halt in einem unsicheren Zustand, weil mindestens 2 Sensoren kaputt sind. Oder die Sensoren sind nicht funktional gleich, dann ist es aber auch keine Redundanz.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 20:51 Uhr
1

Einfach zu unsicher, Mercedes ist schon viel weiter weil sie auch auf ein redundantes System setzten. Lidar Radar System, Ultraschall und Funkwellentechnologie, Kamera ect. während Tesla nur auf ein Kamera basierendes System setzt. Außerdem hat Mercedes schon als einzige die Level 3 Zulassung. Ich denke einfach Tesla macht da einfach viel zu wenig und entwickelt ihr System einfach nicht weiter da bringen auch die Millionen Test Kilometer nichts, wenn das System einfach nicht zu 100% sicher ist.

das Problem bei zu vielen Sensoren ist die Redundanz. Wenn 3 der 5 verschiedenen System unterschiedliche Daten liefern, welches nimmt die Handlungsentscheidung und warum? Und wenn es so ist, sind die anderen Systeme dann ohnehin nicht obsolet? Das sind berechtigte Fragen, die das autonome Fahren noch komplexer machen, als es ohnehin schon ist.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 20:49 Uhr
1

Einfach zu unsicher, Mercedes ist schon viel weiter weil sie auch auf ein redundantes System setzten. Lidar Radar System, Ultraschall und Funkwellentechnologie, Kamera ect. während Tesla nur auf ein Kamera basierendes System setzt. Außerdem hat Mercedes schon als einzige die Level 3 Zulassung. Ich denke einfach Tesla macht da einfach viel zu wenig und entwickelt ihr System einfach nicht weiter da bringen auch die Millionen Test Kilometer nichts, wenn das System einfach nicht zu 100% sicher ist.

du weißt schon, dass dein als Spitze der Technologie gekrönten Marketing Quatsch von Mercedes ist, bei dem sehr wahrscheinlich die Versicherer die Bedingungen diktiert haben, wann und wo, und bei Tag, auf bestimmten Stecken und nur, wenn ein weiteres Fahrzeug bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit vor einem her fährt. Wenn du meinst, dass das wegen Level 3 der technologische Fortschritt ist, der nur in den paar teuersten Mercedes E und EQS verbaut wird und deshalb kaum Daten liefern kann, dann bitte. Träum weiter. Es gibt ein nettes Video mit den direkten Vergleichen des Mercedes Unfugs mit denen des Tesla FSD Beta, welches bereits jetzt schon um längen technologisch fortgeschrittener ist. Auch wenn du es noch zig mal wiederholst, das Mercedes Level 3 funktioniert nicht flächendeckend, rund um die Uhr, allein auf der Autobahn oder bei widrigen Wetterbedingungen. Vielleicht darf auch der Fahrer kein Fuß Pilz haben oder eine Brille tragen, *Sarkasmus aus. Ich schaue mal und verlinke dir das Video, damit du die extremen Unterschiede feststellen kannst. Und hoffe, dass du nicht nochmal so einen Blödsinn verzapfst.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 20:41 Uhr
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Kann mir auch vorstellen dass es ein Datenschutzproblem gibt oder? Wenn ich an das Hick-Hack bzgl Dashcams denke …. 🙏 Allenfalls - egal wie man‘s löst - wird die autonome Fahrzeugsteuerung ein sehr sensibles, empfindliches und auch sabotierbares (Cyber!) System mit viel Potential für Bugs und nicht durchdachter einfacher Probleme wie eben z.Bsp. Winter. Solange der Fahrer das Auto steuert und eingreifen kann und all diese Systeme nur der optionalen Assistenz dienen: perfekt. Sobald ich aber mein Leben einem autonomen Fahrsystem anvertraue kommen eben Zweifel und auch Ängste auf. Was würde beispielsweise passieren wenn bei Tempo 130 auf der Autobahn eine wichtige Kamera ausfällt (z. Beispiel Steinschlag)? Fährt das Auto dann rechts ran und wie macht es das ohne diese Kamera. Und dann? Brauche. Ich ADAC und ein Hotel?

Den ADAC wirst du künftig wahrscheinlich nicht mehr brauchen. Mit künftig meine ich aber nicht in den nächsten Jahren, eher 2040
MCherry
MCherry, 11.12.2022 20:39 Uhr
2

Und im Stand wenn das Auto parkt? Und die Düse ebenfalls zugeeist ist? Klingt mir eher nach Humbug 🤣

sehe ich auch so. Ford - total verföhnt 🤣
MatzeAG1
MatzeAG1, 11.12.2022 20:12 Uhr
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Einfach zu unsicher, Mercedes ist schon viel weiter weil sie auch auf ein redundantes System setzten. Lidar Radar System, Ultraschall und Funkwellentechnologie, Kamera ect. während Tesla nur auf ein Kamera basierendes System setzt. Außerdem hat Mercedes schon als einzige die Level 3 Zulassung. Ich denke einfach Tesla macht da einfach viel zu wenig und entwickelt ihr System einfach nicht weiter da bringen auch die Millionen Test Kilometer nichts, wenn das System einfach nicht zu 100% sicher ist.

Schau dir mal bei Tesla die Berichte direkt von den Ingenieuren weshalb die NUR auf Kameras setzen. Der Chef Ingenieur schrieb, dass die Programmierung und Verknüpfung mit der Ai deutlich einfacher und unkompliziert sei, wenn man verschiedene Hardware nutzt und diese programmiert. Diese Meldung hat mich deutlich beruhig und ist einfach kostengünstig, während Mercedes diese Steinzeit alte „Legacy“ Software nutzt. Mein Vater will da nur noch raus und auf Tesla umsteigen. Die Aussage, dass da Tesla viel zu wenig macht, muss ich dementieren. Tesla befasst sich massiv mit der Materie FSD, HERZSTÜCK von TESLA. Schau dir bitte AI DAY 2022 noch an!!! Es wird zwar nicht genau die Codex gezeigt aufgrund des Betriebsgeheimnis aber in Bildern dargestellt. Quelle: https://www.tesla.com/en_EU/AI Ai Day 2022 Tesla https://youtu.be/ODSJsviD_SU
a
alex645, 11.12.2022 19:29 Uhr
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Einfach zu unsicher, Mercedes ist schon viel weiter weil sie auch auf ein redundantes System setzten. Lidar Radar System, Ultraschall und Funkwellentechnologie, Kamera ect. während Tesla nur auf ein Kamera basierendes System setzt. Außerdem hat Mercedes schon als einzige die Level 3 Zulassung. Ich denke einfach Tesla macht da einfach viel zu wenig und entwickelt ihr System einfach nicht weiter da bringen auch die Millionen Test Kilometer nichts, wenn das System einfach nicht zu 100% sicher ist.
Palladio
Palladio, 11.12.2022 19:23 Uhr
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Alles ist möglich. Habt ihr Schnee bei euch? Bei uns ist garnix 4grad und maximal Regen.

Schnee, Eis, Dreckswetter. Volles Programm😭
Palladio
Palladio, 11.12.2022 19:02 Uhr
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hey, Palladio. Du kannst es dir gern anschauen, dass das FSD Beta bereits funktioniert. In Deutschland sind wir davon noch Jahre entfernt. Auch wegen der Regulierungswut. Sonst hätte man auch hier schon mal bei widrigen Witterungsverhältnissen vor Ort testen können.

Kann mir auch vorstellen dass es ein Datenschutzproblem gibt oder? Wenn ich an das Hick-Hack bzgl Dashcams denke …. 🙏 Allenfalls - egal wie man‘s löst - wird die autonome Fahrzeugsteuerung ein sehr sensibles, empfindliches und auch sabotierbares (Cyber!) System mit viel Potential für Bugs und nicht durchdachter einfacher Probleme wie eben z.Bsp. Winter. Solange der Fahrer das Auto steuert und eingreifen kann und all diese Systeme nur der optionalen Assistenz dienen: perfekt. Sobald ich aber mein Leben einem autonomen Fahrsystem anvertraue kommen eben Zweifel und auch Ängste auf. Was würde beispielsweise passieren wenn bei Tempo 130 auf der Autobahn eine wichtige Kamera ausfällt (z. Beispiel Steinschlag)? Fährt das Auto dann rechts ran und wie macht es das ohne diese Kamera. Und dann? Brauche. Ich ADAC und ein Hotel?
Dr3
Dr3, 11.12.2022 19:01 Uhr
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Und im Stand wenn das Auto parkt? Und die Düse ebenfalls zugeeist ist? Klingt mir eher nach Humbug 🤣

Alles ist möglich. Habt ihr Schnee bei euch? Bei uns ist garnix 4grad und maximal Regen.
Palladio
Palladio, 11.12.2022 18:54 Uhr
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Wenn die Linse ~5mm Durchmesser hat dürfte das möglich sein. Mit einer kleinen Membranpumpe eventuell. Die Luftgeschwindigkeit muss nur größer sein als der Fahrwind und muss auch Dreck abwehren können.

Und im Stand wenn das Auto parkt? Und die Düse ebenfalls zugeeist ist? Klingt mir eher nach Humbug 🤣
Dr3
Dr3, 11.12.2022 18:38 Uhr
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na, da musst du aber schon länger investiert sein, oder in 2020 alles auf eine Karte gesetzt haben. Ist doch schön, dass du da im grünen Bereich bist.

Ich habe tatsächlich 2020 sehr viel investiert. Aber nicht in Infineon.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 18:34 Uhr
1

1MW /900kwh ergibt? 54 Minuten wenn er mit 1MW Durchladen kann. Dazu die Leistung von 1 MWh die pro Lkw erbracht werden muss. Davon ist noch nicht der Wirkungsgrad abgezogen. Das ist ein physikalisches Gesetz. Die Verkäufe werden zurückgehen in der Rezession. Deshalb Rezession. Dein letzter Absatz war sinnlos ;) Könnte stimmen oder nicht.

Rezessionstendenzen. Die Autobranche wird davon auch sehr wahrscheinlich betroffen sein. Ich habe dir ausführlich dargestellt, welche PKW Art in den Verkäufen zurück geht und warum EVs nicht im gleichen Umfang betroffen sein werden. Und auch, WER ein Neuwagenkäufer ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist das dein Problem. Über ungelegte Eier braucht man sich keinen Kopf zu machen. Warten wir es einfach ab, welche Automarke auch im nächsten Jahr ihre Verkâufe steigern kann und welche nicht. Alles klar?
MCherry
MCherry, 11.12.2022 18:30 Uhr
0

1MW /900kwh ergibt? 54 Minuten wenn er mit 1MW Durchladen kann. Dazu die Leistung von 1 MWh die pro Lkw erbracht werden muss. Davon ist noch nicht der Wirkungsgrad abgezogen. Das ist ein physikalisches Gesetz. Die Verkäufe werden zurückgehen in der Rezession. Deshalb Rezession. Dein letzter Absatz war sinnlos ;) Könnte stimmen oder nicht.

Im Ladepeak werden es sehr wahrscheinlich bis zu 2,5 MW sein. Skaliert von der Akkustruktur des Model 3 um Faktor 10.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 18:29 Uhr
1

Kann mir höchsten vorstellen dass man Sensoren und Kameras in Zukunft beheizen kann und / oder man sich irgend ein Selbstreinigungsprogramm überlegt mit Mini-Wischerblättern, chemische Reinigungsdüsen oder dergleichen. Alles Technik die zusätzlich reparatur- und wartungsbedürftig ist und Batteriestrom zieht. Wieviele Kameras und Sensoren wohl ein Auto so brauchen wird um autonomes Fahren zu ermöglichen? Ringsherum in allen Richtungen? Und ob all diese Technik auch tatsächlich im Fahrzeuginneren „durch die Scheiben“ untergebracht werden kann? Und ob und wie man dann auch die Scheibenreinigung links, rechts und hinten hinbekommt? Wir werden‘s sehen. Bin vereiste, versaute und zugeschneite Autos im Winter gewohnt und ich wohne in München. Also noch im gemäßigten Klimabereich😊

hey, Palladio. Du kannst es dir gern anschauen, dass das FSD Beta bereits funktioniert. In Deutschland sind wir davon noch Jahre entfernt. Auch wegen der Regulierungswut. Sonst hätte man auch hier schon mal bei widrigen Witterungsverhältnissen vor Ort testen können.
MCherry
MCherry, 11.12.2022 18:26 Uhr
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Mein EK Preis liegt bei 17.555€ , Frankfurt xetra.

na, da musst du aber schon länger investiert sein, oder in 2020 alles auf eine Karte gesetzt haben. Ist doch schön, dass du da im grünen Bereich bist.
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