TESLA MOTORS WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 371.952
MCherry
MCherry, 10.12.2022 20:05 Uhr
1

Wird's Tesla härter treffen? Wenn das kgv angepasst wird auf den Autosektor ja. Und da kommt dein glaube ins Spiel. Bete dass Tesla immer als Technologie Unternehmen bewertet wird.

Da brauche ich nicht beten. Du verkennst, dass es kein Glauben ist, sondern technologischer Fortschritt, egal, welches Produkt Tesla bringt. Siehe im neuesten Fall den SEMI, der wieder neue Maßstäbe setzt. Solange dies der Fall ist und bleibt, mache ich mir keine Sorgen über das Wachstum und sehe keinen triftigen Grund, von meinem Investment abzurücken. Unterm Strich gehe ich auch für das Gesamtjahr 2023 von einem rund 50% igen Wachstum besonders beim Gewinn aus. Sofern nicht wieder wochenlange Lockdowns in China Tesla treffen.
MCherry
MCherry, 10.12.2022 19:56 Uhr
2

Muss ich jetzt die Statistik zücken? https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2164689-Katastrophales-Konsumklima-in-Oesterreich.html Wenn ich schreibe als würde ich von mir ausgehen dann hab ich normalerweise Daten als Backup. Wenn Tesla das Wachstum beibehalten will benötigen sie ein Umfeld in dem Geld billig ist. Haben wir das? Nein. Kredite werden teurer wegen den Zinsen, dazu kommt die Inflation. Kaufe ich einen Neuwagen? Keine Ahnung. Wenn mein Auto (ebenfalls Neuwagen) kaputt ist. Ich habe mich in die Lage eines Teils der Zielgruppe der Autoindustrie versetzt und das auch so wiedergegeben. Jetzt ist alles geklärt ;) Btw : Tesla bildet noch immer die direkte Konkurrenz in China aus damit sie bessere Autos bauen können. Warum und wie? Such such such... :D

ja, da sind doch schon gleich wieder Clickbait Überschriften auch in Österreich. Es wird weiterhin das Sentiment geschürt, dass es der überwiegenden Mehrheit richtig beschi.ssen geht. Schaust du dir die darin enthaltenen Zahlen an, sprechen sie von 11% der befragten Bevölkerung, dass sie auf Erspartes zurück greifen und von weiteren 6%, die das Konto überziehen müssen. Umgekehrt haben demnach 83% nicht unbedingt ein Problem, mit dieser Situation klar zu kommen. Sicherlich ist die Situation schwierig im niedrigen Einkommesniveau. Aber wie ich es dir versucht habe zu erklären, dass ist NICHT die Klientel der Neuwagenkäufer. Warum postest du dann diesen polemischen Unsinn, der hier nicht wirklich relevant ist, wenn du die Zahlen korrekt eingeordnet hättest? Auch um das Sentiment im entfernten Sinne gegenüber Tesla weiter drücken zu wollen oder nur um deiner "falschen" Wahrnehmung stärkeren Ausdruck zu verleihen? Sachlichkeit ist gerade bei den Zahlen angebrachter. Klar werden Leute überlegen, welche Autos neu angeschafft werden. Wenn Elektro, kommt man eben gerade wegen des Preis/Leistungsverhältnis und der baldigen Verfügbarkeit nicht um Tesla herum. Bei BMW oder Audi eTron muss man für ähnliche Ausstattung bis zu 30T€ mehr bezahlen. Wenn die Leute tatsächlich mehr auf die Ausgaben schauen, meinst du, dass sie dann bereit sind, den erheblichen Aufpreis für die Mitbeweber zahlen zu wollen? Ich bin weiterhin optimistisch und gespannt, wie sich das nächste Jahr entwickelt. Selbst wenn nicht 50% Wachstum bei Tesla vorhanden sein sollten, was erstmal abzuwarten ist, ist es beim aktuellen Kursniveau und einem KGV für dieses Jahr um 40 schon eingepreist. Klar kann es auch nach der FED Sitzung mit weiterer absurder Zinserhöhung (wegen nun in den USA rückläufger Inflation) und dem Hexensabbat weiter runter gehen. Bei Tesla kann es aber ebenso schnell wieder um 15% innerhalb einer Woche steigen. Kennen wir ja bereits schon zur Genüge. Wie gesagt, es bleibt spannend.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 19:39 Uhr
0
Wird's Tesla härter treffen? Wenn das kgv angepasst wird auf den Autosektor ja. Und da kommt dein glaube ins Spiel. Bete dass Tesla immer als Technologie Unternehmen bewertet wird.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 19:33 Uhr
0
Muss ich jetzt die Statistik zücken? https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterreich/2164689-Katastrophales-Konsumklima-in-Oesterreich.html Wenn ich schreibe als würde ich von mir ausgehen dann hab ich normalerweise Daten als Backup. Wenn Tesla das Wachstum beibehalten will benötigen sie ein Umfeld in dem Geld billig ist. Haben wir das? Nein. Kredite werden teurer wegen den Zinsen, dazu kommt die Inflation. Kaufe ich einen Neuwagen? Keine Ahnung. Wenn mein Auto (ebenfalls Neuwagen) kaputt ist. Ich habe mich in die Lage eines Teils der Zielgruppe der Autoindustrie versetzt und das auch so wiedergegeben. Jetzt ist alles geklärt ;) Btw : Tesla bildet noch immer die direkte Konkurrenz in China aus damit sie bessere Autos bauen können. Warum und wie? Such such such... :D
MCherry
MCherry, 10.12.2022 19:16 Uhr
1
Mir ist deine finanzielle Situation eh egal. Ich habe nur deine Aussagen im Zusammenhang eines Neuwagenkaufs bewertet, mehr nicht. Das war als Wahrscheinlichkeit geschrieben. Siehe das zweite Wort "hättest". Das ist ein Unterschied zum Wort "wirst". So, Thema erledigt. Ein Neuwagen steht bei dir ja auch nicht an, wie treffend von mir vermutet. Warum ist hier nebensächlich und interessiert mich auch nicht. Nur wie gesagt, hier nicht immer polemisieren und von sich auf andere schließen. Bauchgefühle helfen zur Sachlichkeit in der eigenen Wahrnehmung nicht wirklich weiter.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 19:02 Uhr
1

weil du dich um Kosten für den Kredit aufregst. Entweder man kann sich einen neuen Wagen leisten oder nicht. Wer hier polarisiert und sich SO äußert, der muss halt auch schauen, dass er das Geld zusammen hâlt und nicht unnütze Neuanschaffungen tätigt. So wie du es eindrucksvoll im weiteren Post bestätigt hast. Wenn du zwischen deinen Zeilen lesen kannst, denke ich , dass ich es im Kern getroffen und möchte deshalb nicht weiter auf die Situation eingehen. Sei nicht beleidigt, mir ist das eben so rausgerutscht, weil du dich so echauffiert hast.

Mein Gedankengang war: Wahrscheinlich wird im Umfeld mit höheren Zinsen der TAM für die Autohersteller geringer da sich die Zielgruppe entscheiden muss was sie haben will. Deine Aussage ist nicht mit 50% /Jahr Wachstum vereinbar. Generell solltest du in Wahrscheinlichkeiten denken und nicht felsenfest an der eigenen Meinung festhalten. Deine Schlussfolgerung könnte wahr sein oder auch nicht. Ich könnte 50 oder 20 sein. Ich könnte reich geerbt haben, ein paar gute Trades gemacht haben oder total pleite sein. Selbst wenn ich mir die Mühe machen würde deine Vermutung zu widerlegen dann könnte ich nichts beweisen. Ich könnte auch total böse sein oder mich köstlich amüsieren. Denke in Wahrscheinlichkeiten. Und hinterfrage deinen glauben.
MCherry
MCherry, 10.12.2022 18:50 Uhr
2

Meine ehrliche Antwort: Nein. Aber nur so aus Interesse: Welche Vermutung hast du denn von meiner finanziellen Situation?

weil du dich um Kosten für den Kredit aufregst. Entweder man kann sich einen neuen Wagen leisten oder nicht. Wer hier polarisiert und sich SO äußert, der muss halt auch schauen, dass er das Geld zusammen hâlt und nicht unnütze Neuanschaffungen tätigt. So wie du es eindrucksvoll im weiteren Post bestätigt hast. Wenn du zwischen deinen Zeilen lesen kannst, denke ich , dass ich es im Kern getroffen und möchte deshalb nicht weiter auf die Situation eingehen. Sei nicht beleidigt, mir ist das eben so rausgerutscht, weil du dich so echauffiert hast.
MCherry
MCherry, 10.12.2022 18:45 Uhr
3

Ach, das wusste ich noch gar nicht dass ich kein fabrikneues Auto kaufen werde. Dein erster Satz disqualifiziert dich fast schon für eine sinnvolle Konversation. Warum kommt dir in den Sinn dass du auch nur im Ansatz weißt was ich machen werde? Und: Warum soll ich mit einem zutiefst Gläubigen Menschen über seine Religion diskutieren? Was ist wichtiger bei einem verteuerten Kredit (+5-600€/Mon)? Fabrikneues Auto oder Auto das fährt? Und es gibt genug Menschen die aufgrund der gestiegenen preise zurückstecken müssen.

hey, es war schon IMMER so, dass die Leute, die mit ihrem Geld kaum über die Runden kommen, sich NIE einen Neuwagen kaufen können.. Wieso wird hier eigentlich immer mit dieser Klientel verglichen? Es werden jedes Jahr Millionen Neuwagen an Privatpersonen in Deutschland verkauft. Weiterhin. Nicht an Mindestlohnempfänger und Niedriglohn oder unterdurchschnittlichen Verdienern sondern eher diejenigen mit einem Einkommen >50000€ Brutto im Jahr oder sonstigem Vermögen. Tut mir Leid, dass so eindringlich sagen zu müssen, damit ihr es kapiert. Das soll nicht arrogant klingen, es ist nur meine Wahrnehmung, dass hier die Annahme vorherrscht, in Deutschland würden keine neuen Autos mehr verkauft.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 18:44 Uhr
0
Und erkläre mir noch wie Kredite mit variablen zins festgelegt werden. Hab's vergessen
Dr3
Dr3, 10.12.2022 18:43 Uhr
0

Eben ganz allein wegen deiner Aussage zu der aktuellen "Finanzierungssituation". Leute, die sich einen Neuwagen kaufen, finanzieren ihn nicht komplett, sondern haben in den allermeisten Fällen entweder das Geld komplett dafür ûbrig oder den größten Teil Cash und vom zuvor verkauften Auto übrig. Da du es dir kategorisch in keinster Weise vorstellen kannst, bei diesen Bedindungen (unterm Strich sind Kredite nicht viel teurer geworden, zumindest nicht so stark gestiegen wie die Inflationsrate), ist es für fur mich nur die logische Konsequenz aus deinen paar Zeilen. Du brauchst dich auch gar nicht auf den Schlips getreten zu fühlen. Wenn du aufrichtig bist, darfst du gern über deinem Schatten springen und meine Annahme bestätigen.

Meine ehrliche Antwort: Nein. Aber nur so aus Interesse: Welche Vermutung hast du denn von meiner finanziellen Situation?
MCherry
MCherry, 10.12.2022 18:38 Uhr
2
Hier noch mal aktuelle Zahlen Fakten zu Tesla und deren Mitbewerber in China. Ich sehe es ähnlich, dass im nächsten Jahr der Markt definitiv nicht kleiner wird. Und wenn, würde Tesla nicht den größten Nachteil davon erleiden, bei dem meilenweiten Vorsprung in den Verkaufszahlen. https://youtu.be/2G-HfQHEvQY
MCherry
MCherry, 10.12.2022 18:34 Uhr
2

Ach, das wusste ich noch gar nicht dass ich kein fabrikneues Auto kaufen werde. Dein erster Satz disqualifiziert dich fast schon für eine sinnvolle Konversation. Warum kommt dir in den Sinn dass du auch nur im Ansatz weißt was ich machen werde? Und: Warum soll ich mit einem zutiefst Gläubigen Menschen über seine Religion diskutieren? Was ist wichtiger bei einem verteuerten Kredit (+5-600€/Mon)? Fabrikneues Auto oder Auto das fährt? Und es gibt genug Menschen die aufgrund der gestiegenen preise zurückstecken müssen.

Eben ganz allein wegen deiner Aussage zu der aktuellen "Finanzierungssituation". Leute, die sich einen Neuwagen kaufen, finanzieren ihn nicht komplett, sondern haben in den allermeisten Fällen entweder das Geld komplett dafür ûbrig oder den größten Teil Cash und vom zuvor verkauften Auto übrig. Da du es dir kategorisch in keinster Weise vorstellen kannst, bei diesen Bedindungen (unterm Strich sind Kredite nicht viel teurer geworden, zumindest nicht so stark gestiegen wie die Inflationsrate), ist es für fur mich nur die logische Konsequenz aus deinen paar Zeilen. Du brauchst dich auch gar nicht auf den Schlips getreten zu fühlen. Wenn du aufrichtig bist, darfst du gern über deinem Schatten springen und meine Annahme bestätigen.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 18:13 Uhr
0

Du hättest dir doch eh im nächsten oder übernächsten Jahr kein fabrikneues Auto gekauft. Was soll dann die Polemik? Du musst ja nicht von dir auf andere schließen. Ihr tut ja so, als ob im nächsten Jahr überhaupt gar keine Autos neu verkauft werden. Das hätte dann aber auch für ALLE anderen Hersteller enorme Auswirkungen bis zur Insolvenz. Mal im Ernst, wie kann man nur so schwarz malen? Und was Tesla angeht, haben sie immer noch Milliarden im Cash, um auch ein oder zwei schwierige Jahre problemlos zu überstehen. Da sehe ich bei den Wettbewerbern erhebliche größere Probleme, die mich aber eigentlich gar nicht interessieren.

Ach, das wusste ich noch gar nicht dass ich kein fabrikneues Auto kaufen werde. Dein erster Satz disqualifiziert dich fast schon für eine sinnvolle Konversation. Warum kommt dir in den Sinn dass du auch nur im Ansatz weißt was ich machen werde? Und: Warum soll ich mit einem zutiefst Gläubigen Menschen über seine Religion diskutieren? Was ist wichtiger bei einem verteuerten Kredit (+5-600€/Mon)? Fabrikneues Auto oder Auto das fährt? Und es gibt genug Menschen die aufgrund der gestiegenen preise zurückstecken müssen.
MCherry
MCherry, 10.12.2022 17:56 Uhr
3

Bei 10% Inflation Kauf ich auch kein Auto solange nicht die Löhne nachkommen. Diejenigen die einen variablen Zinssatz beim credit haben werden schon gar kein neues Auto kaufen.

Du hättest dir doch eh im nächsten oder übernächsten Jahr kein fabrikneues Auto gekauft. Was soll dann die Polemik? Du musst ja nicht von dir auf andere schließen. Ihr tut ja so, als ob im nächsten Jahr überhaupt gar keine Autos neu verkauft werden. Das hätte dann aber auch für ALLE anderen Hersteller enorme Auswirkungen bis zur Insolvenz. Mal im Ernst, wie kann man nur so schwarz malen? Und was Tesla angeht, haben sie immer noch Milliarden im Cash, um auch ein oder zwei schwierige Jahre problemlos zu überstehen. Da sehe ich bei den Wettbewerbern erhebliche größere Probleme, die mich aber eigentlich gar nicht interessieren.
MCherry
MCherry, 10.12.2022 17:49 Uhr
3

Zu den Fakten: das chinesische Neujahrsfest ist am 23. Januar und hat nichts mit den aktuellen Produktionskürzungen zu tun, mit COVID übrigens auch nicht. Es geht allein, um den Rückgang der Nachfrage, die geringer, als die Produktionskapazitäten in China und Grünheide ausfällt, trotz mehrfacher Preisreduzierungen. Das 4 Quartal wird noch gut, ab Januar fallen die Subventionen allerdings in China ganz weg und reduzieren sich zb in Deutschland, was manch einen Kunden noch im Dezember bewogen hat, einen Tesla zu übernehmen. Im Q1 werden wir düstere Entwicklungen sehen, da alle Auftragsbestände aufgebraucht sind und Subventionen wegfallen..

na wenn du meinst, dass dann keine Tesla mehr verkauft würden, bist du falsch gewickelt. Die BAFA fällt zwar nur etwas geringer aus, aber das hat in anderen Ländern zuvor auch nur für eine kurzzeitige Delle gefûhrt, siehe USA vor einigen Jahren Wer in diesem Jahr noch in Deutschland einen Tesla bestellt, erhält die Differenz der geringeren BAFA Prämie von Tesla erstattet, wenn das Fahrzeug im nächsten Jahr erst ausgeliefert werden kann. Im Übrigen wurden in den letzten Jahren auch in Norwegen die Förderung zurück gefahren. Dennoch steigen die Zulassungszahlen der EVs, während die Hybride stark rückläufig sind und mit unter 2% die Diesel kaum noch stattfinden. Wenn in Deutschland die Förderung von Hybriden endlich wegfällt, werden sich die betreffende Leute , für die ein Hybrid in Frage kam, eher direkt für ein EV entscheiden, anstelle einen Hybrid zu wählen oder einen Verbrenner. Der Markt für Verbrenner wird im nächsten Jahr weiter sinken. Selbst wenn nur der Absatz der EVs gleich bleiben würde, stiege der Anteil der EVs an den Neuzulassungen. Wobei ich davon ausgehe, dass auch bei den EVs neue Zulassungsrekorde geschaffen werden. Hier ist zuviel Pessimismus im EV Sentiment, zum Teil geschürt von "Experten", die sich mittlerweile in ihren Aussagen von der Verbrennerlobby gekauft anhören. Nur mal immer noch zur Info. Tesla hat bis jetzt immer noch die Autoverkäufe stetig erhöht, und dass obwohl keinerlei Werbung in Print, Funk und TV vorhanden sind. Ist dir aber wahrscheinlich auch egal, da du nicht vom weiteren Wachstum überzeugt bist.
Dr3
Dr3, 10.12.2022 15:21 Uhr
0
Bei 10% Inflation Kauf ich auch kein Auto solange nicht die Löhne nachkommen. Diejenigen die einen variablen Zinssatz beim credit haben werden schon gar kein neues Auto kaufen.
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